رد من والد سوزي إلى أسرة المنتدى والأعضاء

اولا السلام عليكم جميعا
ارجو من ادارة المنتدي ان تعذرني في انني انقل رسالة توضيحية جاءتني من صديقتي/ سوزان ابراهيم احمد (سوزي) المقيمة في المنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية واعرف انكم قد الغيتو اشتراكها في المنتدي نسبة لما اثارته ولاكن الجديد في الموضوع ان الرد هو رسالة من والد سوزان الى اسرة المنتدي وجميع الاعضاء.
ولكم تحياتي جميعا
اختكم / ريهام عباس

رسالة والد سوزي:
أخواني وأخواتي.. أبنائي وبناتي السائحون في منتدى الحصاحيصا بالالق والتوهج.. أحييكم بتحية الإسلام الخالدة أبدا أن السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،،، وبعد
أولا: أود الاعتذار (بشدة) لإدارة المنتدى والمشرفين الاكارم والأعضاء وكل القائمين على أمر هذا الموقع، لما سببته ابنتي سوزي في جدل داخل أروقة المنتدى.. واعدكم (وعدا صادقا) بأنها لن تدخل المنتدى مجددا "لان من أصعب الأشياء على النفس أن تكون ثقيلا على قلوب غيرك، أو أن يكون وجودك أزمة لسواك".

ثانيا : ما أحب توضيحه إنني كنت وما زلت أراقب ابنتي على قدر "ازعم" انه قمة الوعي التربوي والانفتاح والتحرر ، طالما أن ذلكم الانفتاح العقلاني لا يمس العقيدة الإسلامية أو يشوه الدين الحنيف.
وقد نصحت ابنتي منذ الوهلة الأولى التي أعلنت فيها (تجربة) نشر ما يشبه البحث العلمي الواسع عن (الجنس في حياتنا) الذي ظلت تعمل فيه بصورة علمية لأكثر من سنتين، نصحتها "أن تتقي الله فيما تقول، وان تخلص فيما تعمل، وان تصدق نيتها لمرضاة الله" - ولا اشك عندي في أنها عملت بنصيحتي بقدر كاف-، حتى إذا ما اختلف البعض معي . وطالبتها أن تمهر موضوعاتها بعبارة (والله من وراء القصد)، وان توقن بهذه العبارة.

ثالثا: لا أود أن أبين – وانتم اعلم مني - بأهمية النقاش العلمي والديني والحوار الجاد. ولا أود أن أنبه – وانتم اعرف مني- بمدى احترام الرأي الأخر، وعدم قمع الرؤى حتي وان اختلفنا معها.
ولكن ما أود أن أعضد عليه بشدة أن لا بد أن يتسع صدرنا للجميع وان لا يكون ذلك شعارا فقط. لان سعة صدر الحصاحيصا التي احتوتنا فترة من الزمان هي التي جعلتني أن أشير إلى ابنتي أن تنضم إليكم – وكلي ثقة- في انها لن تظلم عندكم.

رابعا: كم كنت أتمني أن تكمل سوزي طرحها من دون اعتراض لتروا مجهودها المتكامل – في نظري- بشان هذا الموضوع. فهي قد اصطحبت من كل بستان زهرة.. لم تترك شاردة أو واردة أثناء تنقلها بين زوايا الدين (قران وسنة واجتهاد) والأدب (بفنونه الشعرية والنثرية والتشكيلية) فضلا عن علمي الاجتماع والنفس (لقد قرأت جزء كبير من مقدمة ابن خلدون لتقتبس منها، وأهديتها كتاب سيجموند فرويد "الطوطم والحرام" لترتكز على الخلفيات السيكولوجية).

خامسا: أتمني أن تطلعوا على ما قاله الأستاذ خالد محمد عثمان في رده (المرفق أدناه) : حينما نادي بتطوير هذا الموضوع. ولعمري هذا هو الهدف السامي.
This topic reminds me of the negative responses Nazar Gabani has met when he emerged with his poetry. It reminds me also of other writers, poets, novelists and other artists who began to touch that sensitive norm of our oriental world.
Logic says we should keep positive point of view until we see how she could develop this topic.

يذكرني هذا الموضوع بردود الفعل السلبية التي واجهت أشعار نزار قباني. ويذكرني أيضا بغيره من الكتاب والشعراء والروائيين و الفنانين الآخرين الذين بدأوا بملامسة مثل تلك الموضوعات.
ان المنطق يقول انه يجب علينا ان نواصل بإيجابية وجهة النظر حتى نرى كيف يمكن تطوير
هذا الموضوع.

المهندس – إبراهيم احمد الشايقي
والد سوزي
شركة ارامكو السعودية – الظهران
قسم التقنية والابتكار- الامدادت والتوزيع.

الى : ابراهيم الشايقي
رغم اني لم اجد لك اثرا في المنطقه الشرقيه

إن اللذين يحبون أن تشيع تشيع الفاحشة في اللذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا و الآخرة و الله يعلم و أنتم لا تعلمون.
سورة النور الآية 19

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَنْ يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَى مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ أَبَدًا وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ .
الاية 21 سورة النور

و قال صلى الله عليه و سلم : اذا لم تستحي فأفعل ما تشاء

كم كانت خيبة أملي عندما طالعت هذا البوست ووجدت فيه رد والد سوزي على المنتدى و الذي توقعت أن يكون اعتزارا رغم انني تمنيت لو ان سوزي كانت رمز لشخص مجهول او مزدوج كما اعتقدنا و نعتقد حتى الان في اسم كثيرا ما تكرر ذكره في هذا لبوست و في بوستات أخرى مشابهه . وزادت خيبة أملي مرة أخرى عندما وجدت انك تدافع عن ما كتبته بنتك.
و لا ادري ما هو المفهوم الايدلوجي الذي تبحث انت و ابنتك لإثباته لنا أولاً في مصطلح التحرر و ما هي الاطر و العناصر و الأهداف المعرفه لمصطلحكم التحرر؟؟؟ و من ثم طرحه علينا و محاولة اقناعنا به لكي نتقبله كنمط جديد في حياتنا ؟
هل التحرر في وجهة نظرك أنت و ابنتك مبنى على اللا شئ و تعرفه هذه العباره المطلقه التي تلغي كل القوانيين و المعتقدات و الاعراف و الثقافات و اختصارها و استبدالها بشئ جديد اسمه التحرر؟ و ترمي في المزبله كل مكتسبات المجتمع العقديه و الثقافيه و التاريخيه ؟
هل ارتكزت كل معاني التحرر في الجنس و بهذه الطريقه الفاحشه و الخادشه للحياء التي اوردتها ابنتك ؟ يا راجل انت ما بتخجل ؟
ان ما اوردته ابنتك و للأسف الشديد بإيعاز صريح منك نوع من الدعوة الى الفحشاء و اشاعتها بين الناس ، و ان لم تكن كذلك ارجو ان تفسر لي يا سيادة المهندس المخترع و المبدع كيف نعلم الجنس لأطفالنا ؟ و تحمل كلمة اطفال كل معاني اللا وعي و عدم الرشد و كيف نضمن ان لا يمارسو هذه العمليه من الآن ؟ و ما هي القيمه التي سنجنيها اذا ما قمنا بتعليم اطفالنا و مراهقينا الجنس في هذا الوقت ؟ و هل الجنس بهذا التعقيد الذي الشائك و الذي يتطلب ان تنبري لنا انت و ابنتك لتعلومنا له ، هذه دعوة حق اريد بها باطل و انت ايها الاب و يا لأسفي قد أجرمت في حق نفسك و ابنتك في المقام الأول و سيسألك الله عاجلا ام آجلا عن هذا الجرم ، و هذه الدعوة الخبيثه التي استخدمت فيها فلذة كبدك لتكون داعية لها اما المجتمع التي ارادت ان تنشر فيه سمومكم فقد لفظها و لفظ ما نادت به .
و للحديث بقية
حسن سركيس
المنطقة الشرقية

السلام عليكم
وضح جلياً انه ليس هناك سوزي ولا ابراهيم الشايقي
ولريهام عباس وضح انها تؤمن بالموضوع
ولكن ياريهام ليس هناك علاقة بين التميز الاكاديمي والتميز الاخلاقي
وبيننا نوابغ وليس لهم ما اثير
ولفت انتباهي انك ناقلة عن والد سوزي
هل يتحدث معك انت ايضاً بانفتاح ؟
دي تبقي حاجة يصعب تسميتها
ده اذا كان هنالك والد سوزي

تابعت الموضوع منذ بدايته ولكني لم أتداخل بالرد لأن الأخت سوزي لم تنتهي من طرحها بعد
أرى أن الجميع بدأ يتشكك في جنسها وفي وجود والدها وما كان تلميحاً أصبح واضحاً بأن بعض الإخوان قد تأكدوا أنها ولد
لازال للجميع أسئلة حائرة في الموضوع ولازالوا يسألونها رغم أن سوزي قد أوقف حسابها!!!!
ما أراه أن المنابر الاسفيرية تتميز بحرية الطرح وما أراه صائباً يراه غيري قمة الخطأ والعكس صحيح .. وما أراه أنا أن سوزي كانت حريصة على إكمال بحثها قبل الرد على المتداخلين .. وما أراه أن لديها سعة في الجانب الأكاديمي للموضوع ولديها من اللغة والمنطق ما يجيب على أسئلتكم
إذا سألتموني عن رأيي في الطريقة التي طرحت بها الموضوع فلا أؤيدها ولكن لا أستطيع معارضتها قبل أن تنتهي من طرحها .. كما أن التحليل النفسي ومبتدعه فرويد قامت كل قناعاتهم على اتخاذ الجنس هو المحرك الأول للإنسان ومن هنا جاءت نظرية اللبيدو طفولة الحياة الجنسية أو حياة الطفولة الجنسية لا أدري أيهما أصح .. إذن فالجنس مبحث أكاديمي معترف به ويدرس في الجامعات
أرى أن طرح الموضوع ككل في حد ذاته لا غبار عليه ولكن طريقة الطرح أختلف فيها مع الأخت سوزي

ما أريد قوله أن الإجابات على كل التساؤلات لدى سوزي وبدلاً من البحث عن شخصيتها الحقيقية لماذا لا نتعامل مع قلمها وطرحها فقط؟ .. لماذا لا نتعامل مع كيبوردها طالما أننا نستخدم كيبورداتنا في الرد؟
إذن البحث عن وجودها أو وجود والدها لا يخدم القضية لأن ما يهم أعضاء المنبر هو الكلام المطروح وليس صاحب الكلام المطروح .. فلماذا لا نتعامل مع الأفكار بمعزل عن الأشخاص؟

أتمنى أن تعود سوزي لتكمل فكرتها ولتجيب على أسئلتنا حول جدوى الموضوع وأن تكتفي الإدارة بحذف ما لا يليق بالذوق العام فقط بدلاً من حذفها كلياً .. وطالما أن معظم أعضاء المنبر إذا لم يكن كلهم من الطبقة المتعلمة فلا أظن أنه يعجزهم الرد على ما يرونه خطأ .. من حقنا أن نعترض على ما كتبته ومن حقها أن تضع مبرراتها طالما أن الرأي والرأي الآخر كلاهما آراء

.. رغم ان كل متطلبات التقنية صارت بين يدينا الا اننا مازلنا نركن الى ماضينا التليد فى القبع خلف الظلام ..فى البعد عن حقائق الدنيا ..
بالله عليكم اسال نفسى واسالكم ما كل هذا الذى نحن فيه ؟ هل اتت لنا العضو سوزى ( وفقط نتحدث عن نيك نيم ولانحتاج الى اسلوب المباحث للتقصى خلف عباد الله ) بما جعلنا ننفر بعيدا ونستغفر الله لنا ولها كثيرا ؟؟؟ هل اتت لنا بكلام فاحشى وبذى تاباه العقول قبل القلوب وتاباه الفطرة السليمة ؟؟؟ هل اتت لنا بفيلم اباحى دون قص من رقيب ؟؟؟؟ هل دعتنا الى ممارسة اى نوع من انواع الرزيلة والفجور ؟؟؟؟
حقيقى يؤسف له التناول بهذه الطريقة ...
حتى هذه اللحظة لم تبداء العضو سوزى بما تريد فقط هى عبارة اخطاءت فيها جعلت كل من يتهيب مثل هذه الاطروحات ان يسل سيفه من غمده .. الكثيرون منذ البدء كانو يتخوفون عليها من الدخول الى هذا المعترك ليس لانها غير قادرة على تبين طرحها ( والذى للاسف لم نعرفه حتى الان )ولكن كانو يخشون ان نكون بهذه العقليات وهذا التفكير ... دعوها تلقى طرحها كاملا وللكل الحق كل الحق فى ابداء رايه من مخالفة الى طلب اسقاط عضوية الى اصدار فتوى ...... الخ
حالنا كمن يذهب الى بيته ويرمى كل ادوات القتل خوفا منها ( ساطور ، سكين ، حبل..... ) .
وحقيقى كما قلت سالفا لانحتاج الى خبرات البعض للبحث والتقصى خلف خلق الله ... وكما قال اخى الباشا يجب علينا ان نبحث خلف كتابات الاعضاء فقط طالما هم خلف اسماء مستعارة ارتضينا ذلك ام ابينا !!
وبعدها نخالف او نتفق مع هذه الاسماء المستعارة ...
الخوف كل الخوف ان تكون الادارة قد استجابت الى طلب بعض الاعضاء بقفل حساب العضو سوزى ؟؟؟؟؟؟؟

لم تتحدث سوزي بلغة صادمة
ولم تورد تفاصيل مخزية
كل ما قالته أنها تملك الكثير من الأدب ومن قلة الأدب ولست أدري لماذا تعامل الناس مع هذا العبارة بتلك الحساسية مع أنني أراها متسقة تماماً مع الغرض من البوست المسمى (عيب يا بت) أي أن ما ستقوله هو ما يعتبره المجتمع عيب لذلك سمته (قلة الأدب) مسلطة الضوء على رأيها المخالف للمجتمع .. ومن وجهة نظري أنها استخدمت أسلوباً درامياً طريفاً في إيصال المعلومة ولكن الأعضاء نظروا إلى الطرافة بجدية فلم يتبينوا حقيقة اللفظ الضاحك

وإذا سلمنا جدلاً بأنه لفظ صادم هل يحظر صاحب اللفظ الصادم؟
أليس هنالك مقص رقيب يستطيع حذف المسئ؟
أفكلما جاءنا من لا نرضى وجهة نظره نحظره؟
أيكون الحظر هو الجزاء لكل من قال بغير ما تهوى أنفسنا؟
وهل الحظر له دواعي واضحة في لائحة المنتدى أم أنه يحدث برغبة الأعضاء؟

قدري جعلني اكون سفيرة لصديقتي سوزي في هذا المنتدي علية اشكر الفهم الكبير من الباشا وراشد واتمني من سركيس ان يحاول قراءة الموضوع مرة تانية عشان يترك الاستدلال بالايات في غير محلها
واضم صوتي للباشا وراشد في ان نقرا ما عند سوزي واتمني من ادارة المنتدي ان تعتذر لها وان تعيد لها كرامتها التي الغتها مع الغاء حسابها
والشكر للجميع

يا اخوي نور الدين/
بديت بداية كويسة وبعدها فقدت المنطق انشاء الله خير ! تستند على ما قاله سركيس وسركيس هذا يناضل ويكافح ويجاهد في معركة لم تبدا بعد اذا قرات كتاباته تجده وكانه داخل حرب واذا سالته ماذا هناك اعتقد انه لا يعرف في الشي الذي يناقش حوله هل لاحظت ان سركيس هذا اقتبس جملة معينة وقال هذه العبارة او هذه الجملة في غير محلها ان سركيس هذا من الذين يدخلون لكي يسجلون دخولهم والسلام
عموما بالرغم من ان هناك فهم عالي جدا من البعض في هذا المنتدي نجد اخرين لا يعرفون كيف يحاورون حتي وهذه سمة نجدها في كل المجتمعات وليس على منتدي الحصاحيصا فقط
والله يسامحك يا نور الدين كونك تعرف الحقيقة لكنك ترفض ان تتقبلها وتدرك ان ايقاف حساب سوزي خطا وتعرف انو المفترض ان نستمع اولا ثم نحكم على الاشياء ولكنك تناصر هذا التوجه وتعرف انو اسلوبك وفهمك الذي بدات فيهو الموضوع اجمل من ما ختمت به عبورك
افتكر انو الكلام الوصفت بيهو سوزي يا نور الدين ووالدها والباشا ليس في محلو راجع نفسك والردود جيدا حتي ينكشف لك المخطط

ها نحن نعود مرة أخرى لنظرية المؤامرة والبحث عن الكاتب
لن أرد لك على اتهامي بأني نفس شخصية سوزي بل سأترك هذا الأمر للإدارة التي استعنت بها وأعلم أن لديها الآيبيهات المستخدمة في المنتدى

علي نور الدين
ما طرحته أنا هو أنني لا أحبذ حظر سوزي من وجهة نظري كعضو قرأت ما كتبت وهذه هي وجهة نظرك أنت أيضاً وقلت بأننا لم نشاهد نهاية كتاباتها وهذا ما أمنت عليه أنت أيضاً !!! ترى هل تكون مشتركاً معنا في الجريمة؟

على نورالدين كتب:

السلام عليكم
اولا الادارة غير موفقة فى ايقاف حساب الاخ سوزى...لانه ما قال غير انه عنده الكثير من قلة الادب...على حسب ما راجعت البوست...الا اذا كانت هناك مشاركات محذوفة احتوت على قلة ادب
ببساطة كان ممكن الناس تتعامل مع التعبير على اساس انه نوع من الاثارة لا اكثر و لا اقل...

شكراً لك وأنت تلخص وجهة نظري في الموضوع

على نورالدين كتب:

بعدين التهجم على عمل الدراسات و البحوث يحتاج لاكثر من قرأة كتاب او اتنين يا هؤلاء...

وكذلك التهجم على الأعضاء يحتاج لقراءة كتاباتهم كلها .. وتشابه اثنين في وجهة نظر واحدة لا يعني بالضرورة أنهم نفس الشخص!!!

على نورالدين كتب:

و برضو ممكن نخش على البوست من مدخل الرغبات المبكوتة يا اخ سوزى و يا اخ باشا
....

يغني المغني وكل يهيم بليلاه

على نورالدين كتب:

تانيا يا سوزىو يا ريهام و يا ابراهيم الشايقى و يا الباشا و يا ناس احترموا عقولنا حبة...انتو قايلين روسينا دى مافيها غير العمة....

هذه عبارة مسيئة وليس من طبعي الإساءة لذلك اعتذر عن الرد على هكذا منطق في انتظار أن تتبين خطأ افتراضك

على نورالدين كتب:

لا اعتراض لى على ما كتبه المدعو سوزى فله مطلق الحرية فيما يقول

مرة أخرى أنت معنا في وجهة نظرنا

على نورالدين كتب:

لكن
المدهش ان الاخ سوزى انسحب بعيدا و ترك امر الدفاع عنه لبعض الوكلاء...

لو كان انسحب بعبارتك وانسحبت بعبارتي لما تكبدنا مشقة الكتابة .. ولكن حذفت عضويتها لو لم تكن تذكر.. وأحسب أن مطالبتك بإرجاع حسابها لن تستقيم مع اعتقادك بانسحابها!!!!
كما أن إبداء الرأي حق مكفول للجميع .. وأن أطالب بعودتها ذلك لا يعني أنني وكيل لها .. وأنت نفسك أمنت على أن الإدارة لم تكن موفقة في إيقاف حسابها فهل نعتمدك أحد الوكلاء؟؟؟

على نورالدين كتب:

يا ابوى ما بعملوها كده...

كل شخص لديه طريقة في التعامل مع أبنائه بما يراه ملائماً .. فلا تفترض بأنك صواب وعلى الجميع اتباع طريقتك

على نورالدين كتب:

ريهام و ابراهيم الشايقى و الباشا الاسماء دى مختلفة لكن الطرح متشابه...ياترى فى اى شئ تانى مشترك نحنا ما عارفينه يا ادارة

مشتركين في إنه تم التهجم عليهم من قبل علي نور الدين

على نورالدين كتب:

يا اخوى سركيس...و النبى تشوف لينا بقية الاسماء دى يمكن تكون حقيقية

ومعك في انتظار سركيس

على نورالدين كتب:

بعدين الدكتور اللى جاء خاشى من غير اعلان و مرق باعلانات عريضة و لحقت العديد من الجزم مؤخرته فى طريقه للخارج...يا ترى هو برضه تمثيلية زى تمثيلية الاخ سوزى

هذا كل ما فهمته من كلام الدكتور؟
هل شعورك بأن ثمة متربص يطغى على تفكيرك؟

على نورالدين كتب:

فليكن المنبر حرا و ليقل من يشاء ما يشاء...

هذا عين الصواب .. ولكن إن تكن مؤمن به فلماذا الاتهام؟

على نورالدين كتب:

لكن ارحمونا من مثل هذه التمثيليات السخيفة التى لا تحترم خليتين من خلايا ادمغتنا...
ارحمونا يا ....

ولماذا لا ترحم نفسك من تلك الهتافية التي تجعلك تتخيل ما لا وجود له

reham abas كتب:

يا اخوي نور الدين/
بديت بداية كويسة وبعدها فقدت المنطق انشاء الله خير ! تستند على ما قاله سركيس وسركيس هذا يناضل ويكافح ويجاهد في معركة لم تبدا بعد اذا قرات كتاباته تجده وكانه داخل حرب واذا سالته ماذا هناك اعتقد انه لا يعرف في الشي الذي يناقش حوله هل لاحظت ان سركيس هذا اقتبس جملة معينة وقال هذه العبارة او هذه الجملة في غير محلها ان سركيس هذا من الذين يدخلون لكي يسجلون دخولهم والسلام
عموما بالرغم من ان هناك فهم عالي جدا من البعض في هذا المنتدي نجد اخرين لا يعرفون كيف يحاورون حتي وهذه سمة نجدها في كل المجتمعات وليس على منتدي الحصاحيصا فقط
والله يسامحك يا نور الدين كونك تعرف الحقيقة لكنك ترفض ان تتقبلها وتدرك ان ايقاف حساب سوزي خطا وتعرف انو المفترض ان نستمع اولا ثم نحكم على الاشياء ولكنك تناصر هذا التوجه وتعرف انو اسلوبك وفهمك الذي بدات فيهو الموضوع اجمل من ما ختمت به عبورك
افتكر انو الكلام الوصفت بيهو سوزي يا نور الدين ووالدها والباشا ليس في محلو راجع نفسك والردود جيدا حتي ينكشف لك المخطط

لا غرابه في اعتقادك و تفكيرك الملتوي لفهم منعى ما كتبته ، فصاحب الموقف الضعيف دائما ما يلجأ للدفاع بطرق قذره .
ثانيا : لماذا تعديتي الدور الذي اخترتيه لنفسك من الناقل الى المدافع الى المهاجم في هذا الموضوع اذا لم تكوني انتي كل هذه الشخصيات الاركوزيه التي تبحث في موضوع فاشل فشل حوجتها للكلام عن الجنس و و مركب النقص هذا يتابعك ليضعك في موقع الاهتزاز فلا تدري اي موقف تقفين طارح للموضوع ، وناقل ، مدافع ، و يائس مهاجم
انا اعتبر ان الرد على امثالك يوجب الغسل و الطهاره من خبث الحديث لذا سأتوقف عن الرد المباشر لك.