| | هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط |  |
|
+15جعفر قوليب محمود علوب ناجي جندي الدكر عماد كج عمرالحاج أبو رائد عوض الريح راشد عبدالرحيم الرشيد حبيب الله التوم الصادق المغربى وجدي يوسف علي حسن وليد العشي عبد المنعم صديق صالح حسن وراق حسن 19 مشترك |
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
حسن وراق حسن
|  موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط  الأربعاء 23 يناير 2013 - 7:35 | |
| الاخ عماد كج
اشكر لك مداخلتك القيمة
انت تدرك جيدا انني اقوم بالرد علي ماكتبه الاستاذ الرشيد حبيب الله بنفس هادي مستصحبا التاريخ الذي غاب وغيب علي الكثيرين في صراع لاننكر انه متقد في بعض البؤر الضيقة ويريد ان يخرج (لافاته) كما تفعل البراكين واصبح مسكوت عنه و عبر عنه الاستاذ الرشيد في مداخلته العجيبة التي تؤكد (تعصبه ) القبلي علما ان عوده في تلك القبيلة عود مرا كما يفال وهذا ايضا لن يمنعه من ان يقول رايه بموضوعية ولكنه في سبيل صراع شخصي هو يدركه جيدا يريد ان يثير الاخرين ضدي(لاسباب لم تعد خافية علي أحد ) ومن ناحية اخري بدأ (يلخبط ) في الكيمان مستعيرا عبارات والفاظ اخذها من سياقها العام الذي جاءت فيه وظرفها الموضوعي او غير الموضوعي ليخلق منها قنابل دخانية تحجب الرؤية عن الحقيقة قبل ان اكمل الرد علي ادعاءاته الاولي التي جاءت مغالية في العنصرية والتي رددت علي 5 منها وفي الطريق مواصلا .
كان عليه الانتظار حتي افرغ من ردي علي ما اثاره ولكنه شعر انه (سيخسر ) واستعجل في مداخلته وانا اذكره كل مرة ان ما اثيره هنا حوار هادئ بعيد عن الهتافية والصراخ يعبر عن رأي شخصي يجب ان يقابل بالمثل و لكنه ذكرني بفريق كرة القدم الذي يفتعل مشكلة لالغاء المباراة حتي لا يمني بهزيمة نكراء . الاستاذ الرشيد لا يريد ان يتواصل النقاش بهدوء ويتعمد ان يلجأ الي اخراج الكرة في (الآوت ) وهو يعلم اني هذه المرة لن اجاريه في اللعب لانه يريد ان ينهي الماتش قبل مواعيد كما درج كل مرة وانا ادرك جيدا منطلقات الاستاذ الرشيد وما يثيره وما يقلقه ومهما حاول الضرب تحت الحزام فلن اجاريه حتي لا (تتفرتق ) المبارة وبالتالي يعتقد انه الكسبان بخروجه من الهزيمة . انا لا اسعي وراء هزيمة الاستاذ الرشيد بقدر ما اثبت للجميع خطأ ما اثاره وطريقة تفكيره في تناول المواضيع والتي لا يقابلها بحجة ويعتمد دائما طريقة واحدة في الهتافية واستعجال الكتابة معتمدا علي اللغة فقط تعوذه اكتمال الفكرة والالمام بجوانب الموضوع وانا هنا لا اكتب من راسي وعلي حسب هواي مستصحبا مراجع تاريخية ومواثيق دولية لسبر غور هذا الموضوع وتحريكه من دائرة المسكوت عنه الي ذمة التاريخ الا ان منهج الاستاذ الرشيد كشأن من يريدون الاحتفاظ بالمسكوت عنه في اضابير الذاكرة يقترضون منه ما يشاءون و متي يشاءون .
لو كان الاستاذ الرشيد يريد ان يتواصل الحوار لما دخل كالمشجعين داخل الملعب أثناء سير المباراة وفي نيته انهاء الماتش كان عليه الانتظار ريثما افند حجته وبمداخلته الاخيره هذه يتقدم بطلب واضح وصريح للتدخل بانقاذه من الورطة التي اوقع نفسه فيها وكلما كنت ارجوه من الاستاذ الرشيد ان يؤجل مداخلته الثانية حتي انتهي من ردي علي مداخلته الاولي وينتظر ما اخلص اليه لان العبرة بالخواتيم وما ادري الاستاذ الرشيد بما سأصل اليه وربما وافقه واتفق معه وهذا ما كنت اصبو اليه والحديث الهادي لم يكتمل وانا في البداية طلبت ان يتسع صدرك لان المسكوت عنه يتطلب ذلك وارجو ان يفهم الاخوة في المنتدي ان حديثي ومناقشتي لا اسعي من وراءها اي هتار او مخاشنة كما لاحظتم وانا احشد لها مواد تاريخية وعلمية وقانونية ولم تحركني ابعاد شخصية مع احد ولا حتي مع الاستاذ الرشيد الذي ذكر ان علاقاته مع الجميع جيدة وانا اشهد علي ذلك فيمن ذكرهم ومن لم يذكرهم الا أن حالتي هي استثناء وهذا من حق الاستاذ الرشيد (يكجن من يشاء ) و هذا امر لا يجب ان تكون له ابعاد في حديث موضوعي يفترض التجرد وكما قال الاخ عماد كج في مهاتفته لي والتي اشكره عليها انه يخشي ان يكون الموضوع مشاحنة لانه سيفقدنا كم معرفي تاريخي هائل وانا نفيت له ذلك وما ازال انفي و ارجو من المتصفحين ان لا يروا فقط النصف الفارغ من الكوب وفي نهاية الامر الاستاذ الرشيد أخي الاصغر فانا لا احمل عليه غل ولكن اصطراع الافكار لا يجب ان يفهم بانه صراع شخصي وهذا ما أراه وحتي هذه اللحظة وانا اشكر الاستاذ الرشيد علي شجاعته في تناول الموضوع معبرا عن وجهة نظره بدون كتمان او خلف غرف مغلقة و علي الملأ نختلف او نتفق حولها فهدا امر آخر. | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 23 يناير 2013 - 22:42 | |
| [quote="الرشيد حبيب الله التوم"] - حسن وراق حسن كتب:
[
# هل سمعتم بدباسي ذهب لأحد بقاع السودان، (البركل) مثلاً و قال هذه بلدتي و غيري (بعض) من المواطنين..؟ و هل هناك دباسي قال أنه ذاهب (البلد) لمشاركة الأفراح أو الأتراح أو قضاء عطلة العيد بين (الأهل)...؟ هل لدى الدباسيين (أهل) أكثر من كثافة تواجدهم في الحصاحيصا موطنهم و تاريخهم و صُنع أبائهم الأولين..؟
[/color]
الاستاذ الرشيد حبيب الله قد اعذره ويعذره غيري في عدم معرفته بالقبيلة التي كما اسلفت ان عوده فيها عود مرا ولم يتزود قبل الربع الخالي بجرعة ماء (معلومة) تؤهله للمناقشة عن تاريخ وجذور الدباسيين وهجراتهم ورموزهم حتي احرج من يدافع عنهم . استاذ الرشيد !! لم نسمع بدباسي ذهب الي البركل وقال انها بلدته ببساطة لان البركل ليست بارض دباسين حتي يذهب اليها اللهم الا من باب السياحة والتي احرض الاستاذ الرشيد لزيارة جبل البركل المقدس الذي حكمت مملكة نبته في عهد بعانخي ومن البركل عموم مصر وخضع لها فرعون مصر ( هذه المرة الاولي والاخيرة التي حكمنا فيها مصر ) والوقوف علي الارض التي استعرض فيها بعانخي جيوشه وهو يغزو مصر و مشاهدة عظمة الطرابيل (الاهرامات ) وجبانة الملوك ودرب الكباش كما تفعل شعوب العالم المتحضر التي تزور البركل باستمرار للاستمتاع بقضاء ليالي القمر في سفح بركل الله المعظم غير المزارات السياحية الاخري في الكرو ومروي والغزالة الخ والتي عمرها اكثر من 7 الف سنة
نفس الشيئ ينطبق علي مااوردته يا استاذ الرشيد قد يذهب ( بعض) الدباسين الي (البلد ) بلدهم ولكن ليست منطقة منحني النيل وما اعنيه ،،هنالك دباسيون اعرفهم جيدا لهم جذور مثل ما لدي جماعة منحني النيل يزوروهم في الافراح والاتراح وعلي سبيل المثال لا يزال آل احيمر وهم من اعرق و اميز الدباسين الذين جاءوا في اول الهجرات الي الحصاحيصا مع الفكي الزوين ولا تزال جذورهم هنالك في كاب الجداد (ام كيمة) وفي كل المناسبات يسافر الاحيمراب الي كاب الجداد والرميلة وبتري ونفس الشي ياتي من هنالك اهاليهم يشاركونهم في الحصاحيصا مناسباتهم الي جانب دباسين الضقالة الذين يتواصلون مع اهاليهم وجذورهم في كاب الجداد خاصة يتزاوجون ويتواصلون ويرتبطون وجدانيا و يعرفون بعضهم بعضا الي درجة انهم لا يوارون موتاهم الا بحضور جماعة كاب الجداد او ناس بتري والرميلة .
الاستاذ الرشيد هنالك بعض من قبائل منحني النيل انقطعوا عن جذورهم ولا يعرفون بعضهم بعضا ولا يعرفوةن من اين اتو لاسباب كثيرة بالاضافة الي انهم وكما قال الشاعر حميد (لا طين لا تمر ) وهذا اساس الارتباط بالجذور ولا تنبت الجذور الا في الطين (الارض) وانا شخصيا والعياذ بالله من أنا ،، مرتبط جدا بجذوري ولله الحمد حضارة عمرها7 الف سنة ، لي طينُ ولي تمرٌ من نخيل وساقية كاملة من فاكهة وابا و حدائق غلبا غير افراد الاسرة و جلهم في ( البلد) وهذا سر ارتباطي وشعوري بال peas of mined واستمتع جدا عندما اكون ( مندلي البلد) بالاضافة الي ان الحصاحيصا هي الارض التي خلقت فيها وترعرعت فيها وعشت فيها طفولتي وصباي تعلمت فيها وعملت فيها ولا ازال وهي وطني وكما قال حميد ( فردة جناحي التانية وكت الناس تطير لي عالما) والحصاحيصا وطن صنعه لنا ايضا آباءنا الذين جاءوا مهاجرين ايضا و ارتبطو بهذه الارض وعمروها ولهم فيها بصمات وخلق وتكوين و دين مستحق ومافيش حد احسن من حد والحصاحيصا يا استاذ الرشيد لا يوجد فيها مواطن من الدرجة الثانية لانه لا يوجد مواطن درجة اولي لانها وطن للجميع
.نواصل
[img]  [/img] صديقي محمد الجاك ابوشمة يقف معي شاهدا علي حضارة عمرها 7 الف سنة عند جبل البركل [img]  [/img] الاهرامات جبانة الملوك [img]  [/img] ابوشمة يقف مكان بعانخي عندما يستعرض جيوشه التي غزت مصر امام جبل البركل [img]  [/img] صلاة العيد لها طعم غير [img]  [/img] الطرابيل [img]  [/img] والجبل فرهد حضارتو [img]  [/img] معبد آمون [img]  [/img] الطين والتمر وجنات من نخيل واعناب [img]  [/img] ايقاع الدليب والجابودي والمتاعيس لا يرقصون [img]  [/img] وانا ماشي كريمي ..او ه اوه | |
|
| | |
الرشيد حبيب الله التوم
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 24 يناير 2013 - 9:34 | |
| السلام عليكم..
أفيد الأخ عماد كج أن هذا الحوار عادي جداً و من الأفضل أن يتم نقاشه هنا في الهواء الطلق و هو من الحوارات النادرة التي تجمعني بالأستاذ وراق الذي يحرص فيه الأستاذ هذه المرة على حفظ وشائج الود بيني و بينه رغماً عن بعض (الفاولات) التي لا تؤثر على نتيجة المباراة و التي لا أسعى لإنهائها قبل زمنها الرسمي كما زعم الأستاذ وراق، و لكنني تداخلت في منتصف حديثه حتى لا يعتقد وراق و جمهوره أن (لياقتي) كملت.. و إن كان الأستاذ وراق يرى أنني أخه الأصغر، فأنا أرى أيضاً أنه أخي الأكبر.. و سوف أتوقف عن الكتابة في هذا البوست حتى يقول الأستاذ أنه إنتهى من حديثه.. شكراً عماد كج .. شكراً وراق و الجميع..
و دمتم | |
|
| | |
عماد كج
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 24 يناير 2013 - 16:14 | |
| - الرشيد حبيب الله التوم كتب:
السلام عليكم..
أفيد الأخ عماد كج أن هذا الحوار عادي جداً و من الأفضل أن يتم نقاشه هنا في الهواء الطلق و هو من الحوارات النادرة التي تجمعني بالأستاذ وراق الذي يحرص فيه الأستاذ هذه المرة على حفظ وشائج الود بيني و بينه رغماً عن بعض (الفاولات) التي لا تؤثر على نتيجة المباراة و التي لا أسعى لإنهائها قبل زمنها الرسمي كما زعم الأستاذ وراق، و لكنني تداخلت في منتصف حديثه حتى لا يعتقد وراق و جمهوره أن (لياقتي) كملت.. و إن كان الأستاذ وراق يرى أنني أخه الأصغر، فأنا أرى أيضاً أنه أخي الأكبر.. و سوف أتوقف عن الكتابة في هذا البوست حتى يقول الأستاذ أنه إنتهى من حديثه.. شكراً عماد كج .. شكراً وراق و الجميع..
و دمتم نعم هذا ما نريده .....نختلف ونتفق وقد لا نتفق....
ولكن يبقي الود محفوظ ولا يفسد..النقاش....والكلمة الطيبة جواز سفر
في مسار النقاش مشبعة بالمنطق والأدلة....ويستفيد الجميع ...
دون الحاجة لوقت (أضافي)...
ولكم المودة.... | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 24 يناير 2013 - 17:57 | |
|
الاستاذ الرشيد اشكر لك مداخلتك وانت علي اللاين في حالة احماء لدخول الملعب ريثما تكون الكورة قي ملعبك و اشكر لك حفظ وشائج الود الذي لم ولن ينقطع من ناحيتي و من الطبيعي اثناء الماتش ما تحدث (بعض )احتكاكات فنية وفاولات بعيدا عن اعين التحكيم ولكن علينا ان نستمتع باللعبات (الحريفة ) لان اي شخص يستطع ان يعمل فاول ولكن اللعبة الحلوة هي دائما ما تلقي الاعجاب فالنعمد اللعب النظيف حتي يصفق عماد كج والفاولات التي تحدث في حالات اخذ الكورة وعمل لعبة حلوة لا تحتسب
اتفقنا!!
- الرشيد حبيب الله التوم كتب:
# ألا يجد أهلنا الدباسيون هجمة شرسة وقودها الهدم و الغل و البُغض..؟
[/color][/quote]
هذا السئوال يحمل اجابته في داخله ؟ كيف يتعرض اهلنا الدباسيون الي هجمة شرسة وهم الاغلبية واصحاب الارض والجمهور اللهم الا اذا كانوا مستضعفون في الارض والدباسيون الذين اعرفهم و عاشرتهم وعشت معهم اقوياء ومعتزون بانفسهم وواثقون بانفسهم ولم يفرطوا في مكانتهم بالتهافت والتصاغر والانشغال بسفاسف الامور كانوا كبارا مكانة وعلما و فهما ولم يستشعروا او يعتقدوا في يوم من الايام انهم (دون ) up used قدموا جليل الاعمال وساعدوا الجميع دون فرز .
في كل قبيلة وقي كل تشكيلة اثنية هنالك ظروف اقتصادية واجتماعية و نفسية جعلت قلة من البعض في مرتبة (دون) ظلت تلازمهم كحالة في حلهم و ترحالهم رغم التعليم ولم ينعتقوا من الشعور الدوني بانهم في اسفل درجات السلم القبلي اولئك اكثر التشكيلات تطرفا وتعنصرا ( ملكيون اكثر من الملك ) علي سبيل المثال كان جوزيف ستالين الرئسي الروسي اكثر تطرفا بشأن القومية الروسية اكثر من الروس انفسهم علي الرغم انه غير روسي ينتمي لقومية الازربجان .
الذين يتعنصرون دائما ما يعانون من عقدة (اوديب ) القبلية علها ترفعه الي درجة عليا يطمع فيها من قبل افراد بقية القبيلة بافتعالهم الدفاع عن القبيلةواعتبارها (جنسا آريا ) في ارفع مكانا ..منزهة عن كل ما يعيب بقية القبائل او التشكيلات الاخري ولا حديث لهم الا القبليةو هذه حالة نفسية مضرة بالقبيلة (تجيب ليها الهواء ) بطريقة (جرم جره سفهاء قوم فحلّ بغير جارمه العذاب ) .
اهلنا الدباسيون لا يتعرضون لهجمة من احد او من مجموعة لان في الغالب هنالك بعض الشخصيات المرفوضة والمكروهة من غالبية اهلنا الدباسيين انفسهم و عؤلاء يبحثون عن جهة ما خارج محيط قبيلتهم لتفريغ شحنات الشعور يالكره و الرفض من الناس لهم واختاروا اقرب جهه بعناية بمعطيات معينة وتذكرني هنا واقعة يعلمها الجميع في الحصاحيصا كانت هنالك تقريقات وتلميحات في قالب طريف وهازل بين المرحوم علي عيسي بشارة وهو زعيم اتحادي من شمالي منحني النيل (قنتي) وبين المرحوم عمنا الطاهر حسن عثمان وهو من الانصار حزب امة ومن ابرز الدباسيين حسبا ونسبا و مكانة كانا يتبادلان الحديث كل واحد يعلي من شأن حزبه وطائفته وقبيلته وكان المرحوم علي عيسي حين يقابل الطاهر حسن يقول له ( وين يا مسمار ) ومسمار كلمة شائعة عند عمنا علي ينادي بها اي شخص وكان عمنا الطاهر حسن يرد عليه ( انت الوين يا خرابي) يلتقون ببسمة ويتفارقون بضحكة تسعد الجميع كانو فاكهة الحصاحيصا بمزاحهم و جدهم ولا يحملون غل او حقد يزورون بعضهم بعضا ولا يتخابثون الا في الانتخابات ونفوسهم صافية هذا الجو لم يستوعبه (بعض) في الجانبين وراحو يفرغوا فيه عقدهم الذاتية والشعور الدوني والشعور بالاضطهاد الداخلي up used وهذه حالة لا يستثني منها طرف هنا وهناك ولعنة الله علي الجهل ورحم الله اعمامنا واباءنا غادروا ولم يحملوا في نفوسهم الهدم و الغل و البُغض ولم يورثونا له ولا نعرفه وهي حالة غير موجودة الا اني لا استبعد انها حالة متوهمة وتحضرني واقعة ونحن صغار جدا تصادف زواج شفيفتنا الكبري وهي اول مناسبة لوالدي يقيمها في الحصاحيصا تزامنت بعد ايام مع وفاة العمدة احمد الامين احيمر فما كان من والدي عليهما الرحمة الا ان الغي ومنع كل مظاهر الفرح ولم تنطلق زفرودة واحدة رغم وجود الاهل وحضورهم للمناسبة كل هذا يؤكد انه لا يوجد فهم عنصري او تناحر او تباغض وكان والدي تربطه علاقة صداقة متينة جدا يحكي عنها مع عمنا المرحوم عبدالقادر احيمر والعلاقة المميزة مضرب المثل بين العمدة احمدالامين احيمر وعمنا احمد بابكر النوش والد دكتور النوش والذي كان الجميع يناديه بالعمدة والامثلة كثيرة ولا نقول الا لعن الله الجهل والعقد وحاجات تانية حامياني .. | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الجمعة 25 يناير 2013 - 14:35 | |
| الرشيد حبيب الله كتب :
# هل من الحكمة و التعقل أن نصف كبارنا ب(العقلية السذاجة)، (التشكيلات القبلية) و (طفولية التفكير )!!
الاستاذ الرشيد !!
اصدقك القول بأنه لا توجد اي حكمة ولا يعقل ابدا وصف كبارنا بالعقلية الساذجة واعتبر ذلك نوع من (قلة الادب ) والذي لا يمكن ان يصدر من عاقل او كامل الوعي والرشد . انا حقيقة استغرب لتعمدك اخذ الكلم بعيد عن مواقعه او (تفليته) و (تشفيه ) بطريقة فصل اللحم عن العظم او ما يعرف عندنا ب (السلب ) وعند الفرنجة ب (فيليه) faille . لقد وردت عبارة العقلية الساذجة علي الاطلاق دون تخصيص كجواب شرط لفعل مشروط كما يقول النحاة والعبارة جاءت تعني البروف الامين دفع الله هكذا :
(لن يعمل للوفد اي خدمة بدون حضور المعتمد وهو الجهة الرسمية التي لا يجب تجاوزها ولكن العقلية الساذجة لابد ان تورط انسان المنطقة وتخلق له مواجهة مع المعتمد بلا ادني سبب) هذا مجرد اطلاق يشمل اي انسان يتعامل بسذاجة في المنطقة ولم اخصص او احدد شخص بعينة وزي ما بقول المثل المصري (الفي راسو بطحة يتحسسها) .
استاذ الرشيد!
فيما يختص بما اوردته و اثار حفيظتك بشان (التشكيلات القبلية) لم يمسس كبارنا في شيئ بقدر ما يتعلق بالقبائل الاولي التي هاجرت الي الحصاحيصا لانها مشكلة من عدد من القبائل وجاءت في المقال هكذا:
((الحصاحيصا اليوم تمثل تشكيلة من كل قبائل السودان واصبحت التشكيلات القبلية الاولي تمثل اقلية الآن )) !! ماهو الامر الذي يثيرك في هذه العبارة وللتوضيح اكثر و اكثر فان التشكيلات القبلية الاولي مثل الدباسين والحلاوين والشكرية وان شئت الشايقية وهم تشكيلة قبائل منحني النيل (شايقية بديرية عفافيض ) بالاضافة الجعليين بتشكيلاتهم جعلية ورباطاب وانقرياب الخ هذه التشكيلات اصبحت اقلية جراء الهجرات المكثفة من قبائل غرب البلاد من فور لهم حي باكمله تشاركهم قبائل متنوعة من الداجو و السلامات جلهم في المنطقة الشمالية الصناعية والبقارة والحمر وقبائل كردفان من النوبة والانقولا وجماعة العباسية تقلي ولا تنس الهوسا والفلاتة والقمر والوافدون مثل الاحباش والجبرتة والتشكيلة التي تسكن الرحمانية وكمبو حاج علي وودالكامل (ثلثي سكان الحصاحيصا ) هاجروا الي الحصاحيصا ليرتبطوا بسبل كسب العيش في مشروع الجزيرة والعمل في الفبارك والسوق وهذه التشكيلات صارت اغلبية في المنظومة القبلية لانسان الحصاحيصا غير الهجرات المتلاحقة بسبب الحروب في دارفور و جنوب كردفان والنيل الازرق والناظر اليوم لسوق الحصاحيصا والنشاط الاقتصادي لهذه التشكيلات القبلية نجد ان هنالك كثافة عالية لتشكيلات قبلية بعينها احتكرت تجارة السمك والليمون واخري قادمة من شرق البلاد احتكرت صناعة الخبز وتشكيلة قبلية احتكرت تجارة الخضار وقيام كبري رفاعة دفع بتشكيلة قبلية احتكرت تجارة الملبوسات والاقمشة والاثاثات والكثير من الملاحظات التي يعبر عنها الغائبون والمغتربون عن الحصاحيصا بعبارة (لافي في السوق من الصباح ما لقيت زول بعرفو من ناس الحصاحيصا ) .هذا ما عنيته بان التشكيلات القبلية الاولي اصبحت اقلية الان في الحصاحيصا بسبب الهجرة العكسية لتلك التشكيلات واستقرارها في الخرطوم وبلاد الاغتراب والمهجر وعمليات الهجرة الوافدة باستمرار والتي تعرف بالاحلال والابدال.
الاستاذ الرشيد!!
نأتي للعبارة الثالثة التي استنكرتها وجعلتك تتساءل إن كان من الحكمة والعقل ان نوصف كبارنا ب (طفولية التفكير ) وحتي يكتمل المعني سوف استعير العبارة في الجملة التي اوردتها وقمت بعملية (سلبها ) من السياق الذي جاءت فيه لتصبح مثل (لاتقربوا الصلاة ) وهي عملية تضليل لا تخل من قصد والعبارة جاءت كماياتي :
(هذا الوفد يفترض ان يكون وفدا رسميا قابل شخصية رسمية تجاوز الجهات الرسمية في المحلية وابرزهم المعتمد ونائب الدائرة مهما كان راي الناس فيهم وهذا في حد ذاته طفولية في التفكير ).. Childish Thinking vs. Adult Thinking والقضية تتعلق بطريقة التفكير منهجا بتجاوز حدود البرتوكول الذي يتطلب تجاوز (الرأي السالب) وشخصنة المواضيع لان تجاوز المعتمد ونائب الدائرة ومقابلة مسئول حكومي اذا وضع بالمقياس اعلاه Childish Thinking vs. Adult Thinking « ففي اي معيار من المعيارين يمكن تصنيفه و علي فكرة الطفولية في التفكير مصطلح مستخدم بهذه الكيفية وجاء في نقد فلاديمير اليتش لينين لافكار تروتوسكي واعوانه وهو مفكر هيجلي لا يشق له غبار عندما وصفه لينين في مسألة حتمية قيام ثورة البروليتاريا والتي اشترطها تروتسكي بان نجاحها رهين فقط في ظل نظام راسمالي مطالبا انتطار قيام الراسمالية في روسيا الاقطاعية وهنا استخدم لينين عبارة الطفولية اليسارية كمنهج للتفكير وليس استصغارا كما يتبادر للذهن .
الاستاذ الرشيد!!
و مع كل فاني ابرأ من وصف كبارنا بما تعتقد ولا يخالجني ان افعل ذلك ولكن استلاب العبارة من غير موضعها يخل بالمعني ويدخله دائرة قسرية احوجتني لان اوضحها علي هذا النحو بدون فلسفة او تنميق.
| |
|
| | |
الدكر
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط السبت 26 يناير 2013 - 13:55 | |
| - عبد المنعم صديق صالح كتب:
- الحصاحيصا الحصاحيصا
| |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط السبت 26 يناير 2013 - 18:14 | |
| # الحصاحيصا وطن الدباسيون دون غيرهم و هذا ما يجعل (سادتها) غير النازحين يهرعون لحل مشاكلها و هذا ما يزعج (بعض) من غيرهم.
الاستاذ الرشيد!!
لقد اختتمت مداخلتك بانفعالية شديدة جعلتك تغادر سريعا محطة الموضوعية في ثلات محاور كل واحد يمعن في التطرف والمغالاة دون ان تترك مساحة للتسامح او تترك الباب مواربا لتغلقه ب (ضبة ) جعلت محصلة المداخلة اكثر عنصرية في محاولاها الثلاثة دون ان تقدم تحليلا موضوعيا يجيب علي اسئلة افتراضية حول ماهو السبب المباشر الذي جعل الصراع في الحصاحيصا علي هذا النحو القبلي الغبي واهلنا الدباسيون منتشرون في عالب بقاع الارض ويعيشون في انسجام ووئام مع قبائل منحني النيل في سنار والدمازين ووادي شعير وقوز الرميلة وغيرها . لم تحاول ادانة هذا الجنوح في الحصاحيصا وانت من المحسوبين علي الفئة المستنيرة الواعية بل سرت علي درب من هم (معذورون بسبب تمكن الامية والجهل منهم في الجانبين ) عملت علي صب مزيد من التعصب وسط امتعاض الكثيرين حتي من اهلنا الدباسيين.
المحور الاول:
الحصاحيصا وطن الدباسيون دون غيرهم!!
في ردي سابقا اوضحت ان الدباسيين شأنهم شأن القبائل الاخري في الحصاحيصا جاءوا نازحين والفرق فقط في الاسبقية الزمنية التي لا تعطيهم الحق ان يدعِ احد منهم ان الحصاحيصا وطنهم أي ارضهم أو هم مواطنيها الاصليون والامثلة التي تدل علي خطل ادعاءك كثيرة جدا زمنها:.
أن الحصاحيصا عبارة عن منطقة تنحصر بين نفوذ الحلاوين والشنابلة وجغرافيتها وتضاريسها وانحدارها الشديد تجاه النيل ووجود الخيران والمصارف الطبيعية ووعورة شاطئ النيل لم يشجع اي من الحلاوين او الشنابلة بامتلاكها أو وضع اليد علي اراضيها فهي لا تصلح لزراعة او رعي وارتباط اسمها بالحصي بالاضافة الي ماذهب اليه عالم التاريخ آدمز وليام والذي عاش سنوات في السودان ، ففي سفره العظيم (النوبة رواق افريقيا ) Nubba corridor to Africa استحدث فيه طريقة البحث عن التاريخ بواسطة الجغرافيا موضحا ان ارتباط الحضارة والتمدن والتنمية السكانية منذ القدم مرتبط بالنيل وكل الحضارات في السودان ارتبطت بالنيل ومصادر المياه والحضارات العريقة التي عرفها السودان نشأت قرب الجنادل والشلالات ووجود التربة الصخرية التي تجعل النيل اوقات الفيضان يتمدد في غير خطورة نحو اليابسة وعلي هذا النحو فان حواف النيل تجاه الحصاحيصا في تربة طينية احدثت حواف حادة لدرجة الخطورة وعدم وجود ساحل متدرج يجعل الحصول علي المياه في الفيضان والحفاف تحفه المخاطر مما يؤكد ان المنطقة لا تشجع علي ان تتخذ (وطن ) لقبائل التماس من حلاويين وشنابلة لتصبح بورا بلقع ترحب بكل من تطأها اقدامه .
اذا كانت الحصاحيصا وطن الدباسيين لكانت كل اراضيها مملوكة لهم ملكا حرا او كان لهم نفس حيازات الشنابلة و الحلاويين في اراضي الملك الحر خاصة في الارض السلوكة (الجروف ) و ما كان الدباسيون شأنهم شأن بقية القبائل ينتظرون الخطة الاسكانية لامتلاك الارض . ولعل هذه الحقيقة التي اغرت المستعمر الانجليزي ان يختار منطقة الحصاحيصا لتصبح مقر لادارة مشروع الجزيرة واقيمت علي اراضيها مكاتب المشروع واكبر عدد من المحالج ومطارات القطن ومنازل المدراء (سرايات ) ومنازل الموظفين ( جملونات ) ومنازل العمال (الكمبو ) ومنازل المؤقتين (بنك هاوس ) في مساحة تعادل اكثر من ثلث الحصاحيصا القديمة والسبب يعود الي انه لا توجد نزاعات في ارض الحصاحيصا واذا كانت الحصاحيصا وطن لاحد لامتلك ارضها وتنازع امرها مع المستعمر الا ان الوثائق لا تشير الي ملكية ارض حرة لاي قبيلة الي بعض (الجدعات ) في الجروف من نصيب حلاوين وشنابلة .
الاستاذ الرشيد!!
لعل مقولة الحصاحيصا هي وطن الدباسيين لا تتناسب مع العقل الذي لا يتعارض فيما ذهبت الية من حيثيات تبطل مقولة ان الدباسيين هم المواطنون الاصليون و لا تتناسب المقولة مع المنطق الذي لم نعثر عليه في شيئ يعضد هذه المواطنة اللهم الا من باب المزاح والمكايدات بين آبائنا واجدادنا والتي اتخذت حجة لا تجد سند او ما يعضدها
نواصل المحور الثاني وهو بعنوان:
(سادتها) غير النازحين يهرعون لحل مشاكلها
| |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأحد 27 يناير 2013 - 22:07 | |
| الاستاذ اللرشيد حبيب الله كتب في المحور الاول من مداخلته في فقرتها الاخيرة ان الحصاحيصا هي وطن الدباسيين وقد اوضحت رأيي في هذا المحور وانتقل الآن للمحور الثاني والذي جاء فيه:
(سادتها) غير النازحين يهرعون لحل مشاكلها
انتهي عهد السادة والعبيد منذ عهد بعيد وكنا صغار نردد مع المطرب الراحل وردي نشيد 17 نوفمبر الذي جاء بحكم الفريق ابراهيم عبود وكان مطلع النشيد يقول :
في 17 هبّ الشعب طرد جلادو
كنا نطرب جداً ونحن صغار عندما يردد الفنان وردي المقطع الذي يقول:
لا سادة لا رعاع!! والجميع يردد مع وردي (لا)
لا ضمائر تتباع !! والجميع يردد (لا)
ومنذ ذلك الوقت رسخت في أذهاننا ان السيادة لله وحده لا شريك له وانت يا استاذ في مداخلتك تضع (سادتها) بين مزدوجتين تحتمل تفسيرات تقع ضمن المسكوت عنه وحاجات تانية حامياني الا و علي حسب ما فهمت انك تقصد بالسيد هو (الصاحب او المالك ) وقد افسدت المعني وجعلته (مرجرج كالخائض الوحل ) عندما عرفت الاسياد ب (غير النازحين ) فهذا السيد او هؤلاء الاسياد عير النازحين لا يوجدون في الحصاحيصا بتاتا لان كل من يسكن الحصاحيصا هو من النازحين ولا يوجد في الحصاحيصا مواطنين اصليين indigenous كما اوضحت من قبل واذا افترضنا (جدلاً) ان الذين يهرعون او هرعوا لحل مشاكلها هم سادتها من غير النازحين مثل عضوية الوفد الذي هرع لمقابلة البروف الامين دفع الله لحل مشاكل الحصاحيصا ولكن يا استاذ الرشيد لماذا اصطحب الوفد (الزعيم ) ازهري علي عيسي من ضمن عضويته وهو من النازحين أباً عن أم ؟؟ وجود النازح ازهري ضمن الوفد ليس من باب (تمومة الجرتق) التي قد تنطبق علي اي واحد في عضوية الوفد ولكن ليس علي الازهري (هارون الحصاحيصا ) والذي اختير من باب خبرته وبراعته في الحديث والموضوعية والاقناع وتجاربه في هذا الشأن التي يحتاجها الوفد بشدة في مقابلة البروف وبالتالي تنتفي النية في كسر حدة التكوين الاسري في تشكيلة الوفد كما اوردته في مقالي .. يا استاذ الرشيد بمداخلتك هذه في المحور الثاني من الفقرة الاخيرة تكون قد قفلت الباب علي أن من يهرع لحل المشاكل هم (السادة او الاسياد) من غير النازحين فقط وهكذا تمضي يا استاذ في تثبيت منهج عنصري في تشكيلة الوفد لم تختلف معي في نهاية الامر.
استاذ الرشيد !!
القاعدة الفقهية والقانونية تقول (البينة علي من إدعي و اليمين علي من أنكر) انت مطالب يا استاذ ان تدفع بالبينة علي ادعاءك بان هؤلاء السادة يهرعون لحل مشاكلها وانت حتي نهاية مداخلتك لم تقدم بينة او مثال يؤكد ان هؤلاء السادة قاموا بحل مشكلة واحدة وانا علي استعداد تام بان اكون علي اليمين حتي ولو كان (غموس) بان انكر ما ادعيته اذا تطلب الامر مني ذلك
نواصل المحور الثالث في مداخلة الاستاذ الرشيد التي جاء فيها:
ما يزعج (بعض) من غيرهم
| |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الإثنين 28 يناير 2013 - 21:49 | |
| اعتذر عن الكتابة بسبب الشمعة الرابعة علي امل ان اواصل اليوم[strike] | |
|
| | |
عوض الريح
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الثلاثاء 29 يناير 2013 - 3:31 | |
| ياود وراق لك تحياتى مبروك لمنتدى الحصاحيصاومزيدا من التقدم
ياجماعة الكلام ده خلوه لابودى ولا بجيب
ياورقةارجع الى التاريخ يااخى باختصار الحصاحيصا تاريخيا واجتماعيا معروفة
هى عاصمة الدباسين وارض الدباسين شئنا ام ابينا والكل يعلم ذلك هذا موضوع منتهى جفت الاقلام ورفعت الصحف .
الدبيبات والرميلة وكاب الجداد وحلة حسن والحصاحيصا والفوار كلها معروفة ارض دباسين وبس . | |
|
| | |
ناجي جندي
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الثلاثاء 29 يناير 2013 - 5:28 | |
| مررت على هذا الموضوع (كعنوان) منذ كتابته.. ولم يتسن لي قراءته إلا اليوم.. وهو موضوع يعبر عن رأي صاحبه في الدرجة الأولى.. ولكن استوقفتني بعض الملاحظات.. فقد بدأ الأستاذ حسن وراق موضوعه بهجمات مرتدة كهادته في الكتابة عن ( الحق العام ) لأنه أكثر من يجيد السباحة في بحره.. والنقد المباشر مثل صلاة الجنازة ( إذا فعلها البعض سقطت عن الآخرين) فهو العنصر الذي يفعل عن الناس ما يسقط عن الأخرين.. وقد أراحنا كثيراً عن الشجاعة والمصادمة التي يجبن معنا عنها أناس كثر.. (هذا رأي عام).. وقد تناول بحدة في بداية موضوعة الوفد الذي تشكل ودفع بدفوعاته لذلك.. اختلف معه الكثيرون.. برغم أن الاختلاف من بعضهم تشوبه رائحة (احترام ذلك النفر) وعلاقاتهم الشخصية بهم.. (وأنا منهم) فالأسماء المذكورة في الوفد تربطني بهم علاقات بيت واحترام وتعامل راق.. ولكن الحق يقال أني لا أتناول رأيي هنا من هذا المنطلق.. تدخل الأستاذ وليد العشي بمداخلة من مداخلاته الصغيرة جداً.. والحكيمة جداً ودق طبول السلام بعبارات ملؤها احترام الجميع( الجاني والمجني عليه).. وتدخل الأستاذ الرشيد حبيب الله التوم بمداخلة في غاية الروعة والجمال.. يحسب حساب لكل كلمة كتبها,, وبأدب جم يوصل ما كان الناس في حاجة إليه.. مشعراً أنه لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء.. بأسلوب العلماء أعطى كل ذي حق حقه.. وراشد عبد الرحيم يغرد خارج السرب.. كتب عن موضوع لم يكن هو مكانه.. ولعله أخطأ في وضع رده هنا.. فهو لعله يقصد بوستاً آخر.. وحسن وراق يطلب الإذن بالمواصلة.. ويواصل..لكن عوض الريح الرجل المهذب يصرخ (بهدوء).. أن البكاء بحرروه أهلو.. وينادي بكشف كل شيء لمصلحة الحصاحيصا..ونادى أبو رائد بالوحدة ولم الصف.. وكذلك الأخ وجدي واقتبس قول الرسول صلى الله عليه وسلم: (دعوها فإنها منتنة).. ويأتي وراق بنار من حجر الصخر.. يهدد ويكشف المثير.. وبخطى الواثق يوثق.. ويؤكد على الكشف(كشف الحقائق).. ويواصل وراق مرة أخرى بموضوعية وتفصيل تاريخي.. وعلمي نائياً عن موضوعه الأساسي قليلاً( عن قصد ).. فأثرى البوست برائحة العلم والمعرفة..والأستاذ الرشيد يطل مجدداً يحمل سيف الحرب.. أو قل (يحمل قلم العلم).. ويوعد بالعودة عن قريب.. ويتناول وراق كلام الأستاذ الرشيد بتفنيد شديد.. والرشيد يرد بموضوعية وجمال ولباقة لا تخلو من قوة وثقة.. وإتحاف من اللغة والثقافة والتحدي.. وتناول نقطتين ساخنتين (توقيف وراق من الحصاحيصا دوت نت) ونقطة قال فيها بالحرف: (تفتح لك الصفحات هنا لتقلل من شأن من تشاء و يُحرم بعد ذلك من الرد بإلغاء العضوية أو رفض طلبها من الأصل..!!).. وعماد كج حمامة سلام أخرى.. يدعو للتصالح والفراغ للحصاحيصا وهمومها بدل المشاحنات.. ويعود وراق برباطة جأش وثقة يرد بذكر التأريخ ويتحفنا قبلاً بصور قيمة عن بعض مناطق الشمالية.. ويتحدى بأدب جم الأستاذ الرشيد لمواصلة النقاش.. ويؤمن على أنه ينتهج نهج (عدم الزعل) واللباقة.. ويومئ أنه ليس للصبر حدود.. ويبتعد لساعات وراق بحجة الشمعة الرابعة للمنتدى ويوعد بالعودة.. ويختفي الأستاذ الرشيد(متعمداً) ليعطي وراق فرصته(وسيعود).. وعوض الريح مجدداً ليعيد أن الأقلام رفعت والصحف جفت في أمر أن الدباسيين أهل الجلد والراس.. هذا الملخص والذي أرى أنه مهم.. ذلك لتتأكد معي أن الحوار أصبح بين الأستاذ حسن وراق والأستاذ الرشيد حبيب الله.. عدا مداخلات صغيرة جداً لبقية الأعضاء.. فحسن وراق رجل باحث.. يعرف ماذا يكتب وماذا يقول ومتى يقول.. مستنداً إلى خلفية علمية معتقة بالعلم والثقافة والهم.. ومعتقة بهم البلد(الحصاحيصا).. والأستاذ الرشيد حبيب الله التوم رجل تربى في بين كله علم.. أستاذ مشحون بالتربية والحصيلة الثقافية العالية.. وهو جريء لأبعد الحدود.. مصادم.. واثق.. وفي الحقيقة هذا الموضوع ثر.. لا أدرى لماذا الخوف منه ومنه قد عرفنا معلومات وثقافات وتراث ما كنا لنعرفه لولا هذا الموضع.. مواصلة الأستاذين في الموضوع فيها فائدة عظيمة.. فهي بشكل المناظرة.. والمناظرة فيها ما فيه من فوائد.. لذلك أدعو الجميع وأولهم وراق والؤرشيد بإثراءنا بالمعلومة والعلم.. ودمتم. | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الثلاثاء 29 يناير 2013 - 18:33 | |
| - عوض الريح كتب:
- ياود وراق لك تحياتى مبروك لمنتدى الحصاحيصاومزيدا من التقدم
ياجماعة الكلام ده خلوه لابودى ولا بجيب
ياورقةارجع الى التاريخ يااخى باختصار الحصاحيصا تاريخيا واجتماعيا معروفة
هى عاصمة الدباسين وارض الدباسين شئنا ام ابينا والكل يعلم ذلك هذا موضوع منتهى جفت الاقلام ورفعت الصحف .
الدبيبات والرميلة وكاب الجداد وحلة حسن والحصاحيصا والفوار كلها معروفة ارض دباسين وبس . الاخ عوض الريح
اشكرك علي المرور
ياورقةارجع الى التاريخ يااخى باختصار الحصاحيصا تاريخيا واجتماعيا معروفة
يا ود الريح كل هذه المرافعة العلمية المفعمة بالتاريخ وبرضو تقول لي ارجع للتاريخ ؟ بالغت والله
ما هو التاريخ التي تريده او تعنيه؟ هل هو ذلك التاريخ الذي لم يبارح المشافهة الذي تردده حبابوباتنا ام هو التاريخ الموثق والمرتبط بعلوم الانثروبولوجي والفلكلور وسجلات الاراضي منذ رشيد باشا وما اورده العالم آدمز وبقية الرحالة والمستشرقون.
هل تريدنا ان نظل اسري لمعلومات مغلوطة لا يسندها عقل مليئة بالاخطاء الفادحة التي لا تصدر حتي علي سبيل المزاح .
كنت اتوقع منك يا ود الريح ان ترفدنا بمرجع تاريخي يؤكد ما ذهبت الية او وثيقة عير مدسوسة تخضع لعلم الوثائق ولكنك يا ود الريح اردت ان تسير في درب هجره الكثيرون لانه لايقودك للحقيقة ويبدو انك لم تستوعب ما ظللت اكتبه وقبل ان تتبرع بهذا الرد (الضعيف)منهجا وموضوعا كان عليك ان تعيد قر اءة ماكتبته بهذا الشأن وانا افند للاستاذ الرشيد مداخلته ذات النقاط الثمانية باسهاب وانا في طريقي الي وضع النتيجة النهائية لهذا الحوار والذي احسبه متمدن يقوم علي العلم والمصارحة والمباشرة في قضية البعض يريدها ان تكون مسكوت عنها لان تشريحها يكشف جوانبها الضعيفة وانها مجرد أكذوبة أطلقت لغرض محدد لم يجنوا منها سوي مزيد من الادعاء الاجوف الذي رسب كثير من الكراهية واكتشفوا انه كذبة لن يصدقها الا بسيط ساذج لم يتخلص من ثاني اكسيد القبلية الخانق ولعلك اخي ودالريح شأنك شأن من تعوذه الحجة والبرهان ويريد ان (نسكر ) علي الموضوع لان من تمكنت منه العنصرية ويعيش عليها لا يريد ان تذهب ريحها من مجتمع الحصاحيصا وبنقاشنا علي الهواء مباشرة نحاول ان ننفذ الي هذه العفن واخرج الصديد والقيح حتي يبرأ الجرح و يندمل الي الابد وللاسف ان هنالك جيل تسلح بالعلم وللاسف يعتبرون انفسهم في مستوي جامعي بسيرون في ذات الدرب المظلم ليكونوا وموصل جيد للاجيال القادمة التي لن تنطلي عليها الفرية.
الاخ ودالريح انت تريدني ان اجاريك في (القفلة ) وارددها معك:
شئت ام ابيت لن تقنع احد بان الحصاحيصا عاصمة ارض الدباسين بحلقوم كبير فقظ يستصرخ هذه الجملة الغير مفيدة علي الاطلاق دون ان تستصحب معك دفوعاتك التاريخية والعلمية والمادية ولا تعتبر ام مجرد استقرار الفكي الزوين في هذه البقعة يعطي الحق قبيلة الدباسين ان تدعي ان هذه الارض ملكا لهم وان الحصاحيصا عاصمتهم (هاتوا برهانكم ) واراضي الحصاحيصا التي تدعي انها (حقت ) الدباسين لا يملكون منها شروي نغير شأنهم شأن القبائل النازحة الاخري . الحصاحيصا كمدينة بدأت تظهر معالمها بعد 1908 بعد مد خط السكة حديد لترحيل معدات خزان سنار وظهرت كمدينة بفضل مشروع الجزيرة الذي اختارها مركز ثاني وارتبطت نهضة الحصاحيصا بالهجرات المتلاحقة للمجموعات القبلية التي تمارس الزراعة وهي قبائل الشمال الذين شقوا الترع واقاموا نظام الري مع الصعايدة وهم مجموعات من الدناقلة والمحس والشوايقة وبعد اعتماد زراعة القطن بدأت هجرات قبائل الجعليين من الزيداب (التي جاء منها جد الاستاذ الرشيد حبيب الله ) اول المناطق التي عرفت زراعة القطن قبل الجزيرة وتصاعدت الهجرات التي اتخذت طابع مجموعة من تجار اسسوا لسوق الحصاحيصا و معظمهم من الشمال وقبيلة الدباسيين هي من القبائل الرعوية المتحركة مع قطعان الضأن وانتشروا في الارض يقصدون الكلآ ولم يستقروا ولم يعرفوا الزراعة الا مؤخرا ارتبطوا بالزراعة المطرية (البلدات ) .
الكل يعلم ذلك هذا موضوع منتهى جفت الاقلام ورفعت الصحف
لا تطلق حكمك هكذا لانني انا شخصيا من ( الكل) الذي يعلم ومبلغ علمي ان باب العلم لن تجف اقلامه ولن تطوي صحائفه واذا استنزفت حجتك واصبحت غير قادر علي تقديم دفع جديد او توقف ( لوحك) عند هذا الحد وقتها يكون مدادك قد جف ولم تعد قادرا للمواصلة ترجل لتعلن رفع صحيفتك اما انا والحمد لله لم اعلن بعد جفاف مدادي وهنالك مساحات كبيرة تنتظر ان يسودها المداد
ويا ود الريح اذا اصبحت غير قادر علي المواصلة فهنالك قادرون انت لا تملك ان توصد الابواب في وجههم لاننا لسنا طلاب نقف عند ابواب السلاطين او فقراء ينتظرون الزكوات والصدقات تقفل في وجههم الابواب عندما يضيق الحرس بهم ذرعا لماذا تريد ان تقفل الموضوع والبوست يحظي باعلي نسبة متابعة وصلت ختي هذه اللحظة الي اكثر من 2097 مشاهدة واكثر من 37 ردود ما تفسيرك لهذه المشاهدة العالية ؟؟
اخي ودالريح
اتنمي لك متابعة سعيدة اذا فضلت فقط الفرجة والتصفح بعد ان جف مدادك ورفعت الصفحة
الدبيبات والرميلة وكاب الجداد وحلة حسن والحصاحيصا والفوار كلها معروفة ارض دباسين وبس
اقول لك ارجع للتاريخ وادرس هجرات القبائل الرعوية واصل الدباسين و من اين اتوا واين استقروا قبل ان تتبرع بنتيجة مغلوطة غلطة لا تغتفر اللهم الا من باب (المكاجرة والغلاط) وهنا لا أملك وقتا لمجاراتك.
[img]  [/img]
ودام صفاك موفور!!.
عزيزي الرشيد نواصل غدا
| |
|
| | |
عوض الريح
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 30 يناير 2013 - 11:24 | |
| ود وراق بعد هذه المحاضرة هل من الممكن طمس الحقائق كلا والف كلا
بنظرية بسيطة انظر لكل منازل الدباسين فى الحصاحيصا اين تجدها فى فلب الحصاحيصا بل وفى قلب الحى الاوسط خاصة . لانهم جاءوا الى هذه (الحصحاصة ) اول البشر اى انهم لم يسكنوا فى اطراف الحصاحيصا مثل حى العمدة وحى كريمة وامثاله والاحياء القديمة فى الحصاحيصا معروفة ود الكامل والحى الشرقى والحى الاوسط والضقالة من هم اكثر القبائل اللذين يسكنون هذه الاحياء ؟؟؟؟؟؟ ستجدهم دباسين رجاء يا ود وراق اذا محتاج الى تاريخ موثق راجع الاستاذ صديق يوسف لديه توثيق مكتوب بواسطه جدنا الصديق العوض احمد اقرا هذا المستند
ورد علينا ردا شافيا ولك تحياتى | |
|
| | |
محمود علوب
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 30 يناير 2013 - 13:45 | |
| الدباسين و الشوايقة ..
الكلام ده و الله بيدخلنا في مشاكل !!!
يعتبر أمرا صحيا مناقشة الأمور في الهواء الطلق ...
يبقي أمر مناقشة (الشوايقة و الدباسين ) في الحصاحيصا أمر شديد الحساسية ..
و يحمل في طياته الكثير من الأمور التاريخية بحلوها و مرها .
ولكن ... صار الأمر للكثير منا بمثابة شأن ( عائلي و أسري) اكثر منه (شأن عام) ..
تمازج الدباسين و الشوايقة في الحصاحيصا و انتجوا جيلا يحمل جينات هجين ...
(حسن مبارك حسن عبد الحفيظ) ابن العزيز ( كتل)- الشايقي- و بنت الاخت ( تغريد عباس عبد القادر أحيمر) – الدباسية – نموذج حي لهذا الجيل .
وجيل كامل شبـيه بـ ( حسن مبارك حسن) يمتلئ بها منزل الوالد / أحمد حسين علوب ...
جيل خليط بجينات الدباسين و الشوايقة ... يحمل مودة و حب لأهل الأب و الأم معا باختلاف جذورهما...
جيل من صلب (عادل حسن خلف الله) الشايقي و ( عباس عبد القادر أحيمر) الدباسي ..... يمزجون الدماء ويحيلون الأمر الي صلات رحم و قربي .
هذا الجيل ونماذج أخري مثلها في الحصاحيصا يهمها امر الجهتين .. الدباسين و الشوايقة .
جميل أن نحمل الماضي معنا .. والاجمل ان نعيش حاضرنا برؤية و استشراف للمستقبل ...
مستقبل نتمناه أجمل للحصاحيصا و للجيل الهجين الذي يحب و يحترم الشوايقة و الدباسين معا ...
و يحب و يحترم كل من صارت له الحصاحيصا وطن .
| |
|
| | |
جعفر قوليب
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 30 يناير 2013 - 14:19 | |
| - محمود علوب كتب:
- الدباسين و الشوايقة ..
الكلام ده و الله بيدخلنا في مشاكل !!!
يعتبر أمرا صحيا مناقشة الأمور في الهواء الطلق ...
يبقي أمر مناقشة (الشوايقة و الدباسين ) في الحصاحيصا أمر شديد الحساسية ..
و يحمل في طياته الكثير من الأمور التاريخية بحلوها و مرها .
ولكن ... صار الأمر للكثير منا بمثابة شأن ( عائلي و أسري) اكثر منه (شأن عام) ..
تمازج الدباسين و الشوايقة في الحصاحيصا و انتجوا جيلا يحمل جينات هجين ...
(حسن مبارك حسن عبد الحفيظ) ابن العزيز ( كتل)- الشايقي- و بنت الاخت ( تغريد عباس عبد القادر أحيمر) – الدباسية – نموذج حي لهذا الجيل .
وجيل كامل شبـيه بـ ( حسن مبارك حسن) يمتلئ بها منزل الوالد / أحمد حسين علوب ...
جيل خليط بجينات الدباسين و الشوايقة ... يحمل مودة و حب لأهل الأب و الأم معا باختلاف جذورهما...
جيل من صلب (عادل حسن خلف الله) الشايقي و ( عباس عبد القادر أحيمر) الدباسي ..... يمزجون الدماء ويحيلون الأمر الي صلات رحم و قربي .
هذا الجيل ونماذج أخري مثلها في الحصاحيصا يهمها امر الجهتين .. الدباسين و الشوايقة .
جميل أن نحمل الماضي معنا .. والاجمل ان نعيش حاضرنا برؤية و استشراف للمستقبل ...
مستقبل نتمناه أجمل للحصاحيصا و للجيل الهجين الذي يحب و يحترم الشوايقة و الدباسين معا ...
و يحب و يحترم كل من صارت له الحصاحيصا وطن .
العزيز محمود .. هذه اول مداخله لي في البوست كلامك قمه الروعه حديث من القلب ....
ينصر دينك ياحوده
| |
|
| | |
عبد المنعم صديق صالح
| | موضوع: الحصاحيصا ارض الجميع الأربعاء 30 يناير 2013 - 16:49 | |
| ما اروع الحصا حيصا التى تجمع الدباسى والشايقى والحلاوى والمحسى والدنقلاوى والفوراوى والعركى والفلاتى والهوساوى والشنبلاوى ما اروع الحصاحيصا التى احباها كل زائر ما اروع الحصاحيصا التى انجبت عائلة تاى الدين ناس ضياء الدين الزوق والادب ما اروع الحصاحيصا التى انجبت عائلة وراق الثقافة والعلم ما اروع الحصاحيصا التى انجبت الرائع الرشيد حبيب ما اروع المحافظة ونحن نفتخر برجالها وعلمائها الشيخ بحيرى والواء مساعد النويرى والبروف الخال شمبول عدلان اول سودانى عمل فى وكالة ناسا والدكتور المفخرة معتصم جغقر والمثقف المحترم المتواضع ازهرى واخوالنا الشنابلة اسياد الطين والملك الحر والقائمة تطول== التقاش جميل والمناظرات رايعة والمستفيدون نحن المتصفحون وتبقى الحصاحيصا ارض الجميع
| |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 30 يناير 2013 - 19:07 | |
| [] - عوض الريح كتب:
- ود وراق بعد هذه المحاضرة هل من الممكن طمس الحقائق كلا والف كلا
بنظرية بسيطة انظر لكل منازل الدباسين فى الحصاحيصا اين تجدها فى فلب الحصاحيصا بل وفى قلب الحى الاوسط خاصة . لانهم جاءوا الى هذه (الحصحاصة ) اول البشر اى انهم لم يسكنوا فى اطراف الحصاحيصا مثل حى العمدة وحى كريمة وامثاله والاحياء القديمة فى الحصاحيصا معروفة ود الكامل والحى الشرقى والحى الاوسط والضقالة من هم اكثر القبائل اللذين يسكنون هذه الاحياء ؟؟؟؟؟؟ ستجدهم دباسين رجاء يا ود وراق اذا محتاج الى تاريخ موثق راجع الاستاذ صديق يوسف لديه توثيق مكتوب بواسطه جدنا الصديق العوض احمد اقرا هذا المستند
ورد علينا ردا شافيا ولك تحياتى يا ود الريح سلامات
وعليك نور يا عبدالنور
ماتزال تجادل بغيرحجة اللهم الا ما تلقنته بالمشافهة!!
كنت اتخيل انك تعلم ان الحياة تبدأ عن مصادر المياه حيث الصيد واصطياد السمك والشرب والسفر بالمراكب وحركة النقل!!
يا بو الريح ما تور نفسك بدون علم واسأل اهلك الذين يدركون ان اول حي بالحصاحيصا هو ود الكامل الذي اسسه اهلنا الحلاويين ويمكنك الان تتاكد من الارابيب (آل ارباب ) حبث جاء حدهم واشاد اول خلوة لتعليم القران وتوفي ودفن في طيبة حلة الشيخ القرشي هذا قبل هجرة الدباسين والحي الثاني هو الديم او الحلة التحت التي ارتبطت ب (الدناقلة) الذين جاء جدهم الاكبر وهو بديري واسمه محمد ود ادريس جد حاج علي الحسن ( ناس موسي جعفر ) الذين تصاهروا مع الدناقلة الاوائل الذين هربوا نساء المهدي عليه السلام خوفا من مجزة الاتراك ومنهم ال الوداعة عثمان وساتي جد مولانا الصادق سلمان وفرع منهم وصل حتي اربجي والحي الاوسط كان امتددا للديم وسكنه خليط من الحلاوين (آل هاجي ) الذين تصاهروا مع الدباسين ال الصافي وابو قران وال البشير وال النيل وسكنه الشكرية الذين تفرع منهم ال سالم وال سعيد وسكنه السدارنة ومنهم ال حسن وهو جد كيشو وعثمان عباس وطه والاوسط ارتبط بأل علي موسي وصالح مصظفي والذين وفدوا من بربر و أل وزيري الذين تمتد جذورهم الي عائلة الالفي حجر في مصر المنصورة وغيرهم.
يا ودالريح لماذا لم تطلعنا علي هو موثق وتدعي انه بطرف الاستاذ صديق يوسف ولعل هذا يبد محرد سماع لم تطالعه كان علي الاقل ذكرت لنا منه بعض الثوابت
يا ود الريح يمكن تجادل في الرياضيات او الجفرافيا (الثوابت ) ولكن لا يمكن ان تطمس التاريخ لانك تريد ان تروج لمفهوم قبلي لن يصمد طويلا امام الحقائق التي تجهل جانب كبير منها ونحن عندما تحاورنا في هذا الموضوع ليس هدفنا اعلاء او الانحطاط من شأن قبيلة ولكن بهدف دراسة اثروبولجية وديموغرافية للمكون السكاني وتداخله الذي شكل وطن بديع شارك فيه الكل كما صوره الاخ محمودعلوب والاخ عبدالمنعم بشكل رائع هو هدف استرتيجي سوف نصل الي محصلته بعد هذا الحوار المتمدن بعد قراءة التاريخ
اواصلويبدو يا الرشيد ان المداخلات بدأت تتري و سوف تساعد في ترسيخ مفهوم مشترك stick a round do not go away انتظرني ولا تذهب بعيدا | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الأربعاء 30 يناير 2013 - 22:32 | |
| - محمود علوب كتب:
- الدباسين و الشوايقة ..
الكلام ده و الله بيدخلنا في مشاكل !!!
يعتبر أمرا صحيا مناقشة الأمور في الهواء الطلق ...
يبقي أمر مناقشة (الشوايقة و الدباسين ) في الحصاحيصا أمر شديد الحساسية ..
و يحمل في طياته الكثير من الأمور التاريخية بحلوها و مرها .
ولكن ... صار الأمر للكثير منا بمثابة شأن ( عائلي و أسري) اكثر منه (شأن عام) ..
تمازج الدباسين و الشوايقة في الحصاحيصا و انتجوا جيلا يحمل جينات هجين ...
(حسن مبارك حسن عبد الحفيظ) ابن العزيز ( كتل)- الشايقي- و بنت الاخت ( تغريد عباس عبد القادر أحيمر) – الدباسية – نموذج حي لهذا الجيل .
وجيل كامل شبـيه بـ ( حسن مبارك حسن) يمتلئ بها منزل الوالد / أحمد حسين علوب ...
جيل خليط بجينات الدباسين و الشوايقة ... يحمل مودة و حب لأهل الأب و الأم معا باختلاف جذورهما...
جيل من صلب (عادل حسن خلف الله) الشايقي و ( عباس عبد القادر أحيمر) الدباسي ..... يمزجون الدماء ويحيلون الأمر الي صلات رحم و قربي .
هذا الجيل ونماذج أخري مثلها في الحصاحيصا يهمها امر الجهتين .. الدباسين و الشوايقة .
جميل أن نحمل الماضي معنا .. والاجمل ان نعيش حاضرنا برؤية و استشراف للمستقبل ...
مستقبل نتمناه أجمل للحصاحيصا و للجيل الهجين الذي يحب و يحترم الشوايقة و الدباسين معا ...
و يحب و يحترم كل من صارت له الحصاحيصا وطن .
العزيز محمود علوب
اجمل ما في هذا الموضوع انه اسعدنا بطلتك البهية بمداخلة رصينة وانا اعلم انك تتابع بنهم كل ما يكتب ولكنك ضنين علي الكي بورد لكن هذا البوست يحمل بين طياته بشائر طيبة ونحن نتداوله بشجاعة متعاهدين ان نجعل منه حوار متمدن لقضية ظلت كل الاجيال لا تريد ان تناقشها بجرأة وشجاعة ، قضية خلقت من مناقشتها خط دفاع وهمي بمحاذير زائفة وحتي كثير من المتابعين البوست يترددون من المداخلة والافصاح عن رايهم بفعل الرقابة الذاتية والارهاب (المكارثي) الذي جعل هذا البوست يلقي اقبالا كبيرا بالمتابعة والقراءة المتانية واعلم ان كثيرون يريدون المداخلة ولكنهم كما قال حوتة يتخوفون من المشاكل علما ان المشكلة الحقيقة ان يكون لديك راي وتغمضه مما يسبب عسرا في التخلص من الهواء الساحن بسبب المحاذير المتوهمة حول تداول الموضوع الذي اصبحت مثل ( النكتة السفيهة ) لا تتداول الا في المجالس الخاصة وخلف الصوالين المغلقة وعلي الرغم من العلاقات المتقاطعة في مجتمعات الحصاحيصا التي فرضتها الزمالة الدراسية والمصاهرة والصداقة والجوار وعلاقات الغربة واواصر اخري جعلت اثارة موضوع العلاقة بين الدباسين وقبائل منحني النيل ولا اقول الشايقية حتي اثبت الحقيقة التي ذهبت اليها من قبل تثار في مناسبة محددة واهمها في الصراع الانتخابي الذي اجج هذا الصراع وجعله موسم تعتمر اليه قوافل التعصب القبلي لحصد الاصوات وبدأت كنوع من المزاح بين عمنا المرحوم علي عيسي وهو قطب وطني اتحادي خاض انتخابات المجالس البلدية وعلم معروف في الانتخابات اللاحقة وكان خطيبا مفوها اورث الخطابة لابنه ازهري ولان الاعلام في السابق كان يعتمد علي فنون الخطابة وكانت كما اسلفت تربطه صداقة قوية بقطب الامة والانصار عمنا المرحوم الطاهر حسن والكل يتنافس ليملأ شبكته ولكن دون اي قصد وراءة انحطاط من الاخر لان تاريخ العلاقات بين الدباسين و القادمين من قبائل منحني النيل سمن علي عسل وضاربة في علاقات المصاهرة منذ القدم وخير شاهد علي ذلك شايقية وذسلفاب الذين تصاهروا مع اقرب احفاد الفكي الزوين الذين ارتبطو مع أل محمد عيسي خربوطلي والد صديق والصادق وعيسي ولا اذهب بعيدا فان ابنة عمي متزوجة منذ الستينات من اعرق دباسيي الضقاله وهو العبيد والد ابن اختنا البوردابي صديق العبيد الحجاجى واخوانه المقيمون الان بالبركل وهاهو صديقي البروفيسور حسن علي عيسي من ارفع بيوت (الشوايقة ) حسبا ونسبا متزوج من ابنة يوسف احيمر وهم اعرق بيوت الدباسيين في النسب و الحسب وهاهي حفيدة ابن عمتي محمد علي الشايقي الاستاذة نجوي البحاري متزوجه من البوردابي عبدالوهاب هنداوي دباسي (اصلي و مأصل ) والقائمة تطول كما ذكر محمود علوب حتي تصل الريس مبارك تلودي المتزوج من كريمة عباس عبدالقادر احيمر ابنة اخت محمد علوب الكبري هذه المصاهرات والعلاقات الاسرية التي افرزت اجيال Métis بالفرنسية او mestizo بالاسبانية او mestee بالانجليزية والتي يقال لها بالغربية هجين,, (الام سليلة امهرا والوالد من قلب اثينا ) ما كان لها ان تلتقي اذا لم تمهد لها علاقات متفاعلة لم تشهد ما يعكر الصفو حيث كانت الحركة الرياضية بمثابة بوتقة انصهار melting pot لم تعرف تعصب قبلي حتي في شيخ الاندية فريق الاهلي لم يمنع تصنيفه بانه فريق الدباسين من ان يكون ضمن اقطابه والداعمين لمسيرته جماعة من قبائل منحني النيل ومنهم من تقلد مناصب قيادية اذكر علي سبيل المثال عمنا المرحوم السر حاج عبدالله (والد الطيب وجد محمد جعفر ) والمرحوم حسن عبدالحفيظ تلودي ( والد مامون ومبارك والطيب ) رئيسا اسبق للنادي والمرحوم علي العطا ( والد دلدوم و سحابة والتاج) قطب المشجعين المعروف وكذلك العم بابكر ابنعوف (والد اسامة) وكذلك المقاول عبدالعاطي المكي اطال الله أعمرهم ومحمد وراق الذي ارتبطت حياته بالاهلي والقائمة تطول غير مافي بقية الاندية . لعبت الاندية الرياضية دورا عطيما في بناء ما هدمه التنافس الانتخابي والطائفي في العلاقات بين اهلنا الدباسيين وبين بقية الاهل في قبائل منحني النيل وما كان بينهم من صراع مفتعل استفاد منه اعداء الحصاحيصا ( اشغل اعدائي بانفسه ) وجعل الحصاحيصا تتراجع من مدينة وضع لبناتها الحديثة الرعيل الاول من دباسيين وبقية قبائل منحني النيل لتصبح مدينة مريفة بفعل انشغال اهلها بصراع مايزال يعتمل في دواخل البعض والحسنة الوحيدة ان الاجيال القادمة (الهجين ) لنتميز بين الاب الدباسي و الام الشايقية او العكس و لكنهم سيسخرون من سذاجتنا وختما سيسألون الله لنا المغفرة!!
[img]  [/img] الاستاذة نجوي البحاري الشايقية مع جدها المرحوم فاروق وراق و زوجها الدباسي الاصلي عبدالوهاب هنداوي في الضقالة [img]  [/img] احمد عبدالوهاب هنداوي الاب دباسي و الام شايقية تحت شعار دوت كوم للحصاحيصا للجميع [img]  [/img] مبارك تلودي (عجيمي من العفاض ) بين اطفاله هديل وحسن ومنار مبارك حسن وامهم مدام تغريد عباس عبدالقادر احيمر [img]  [/img] الدكتورة علياء حسن علي عيسي الاب بديري دهمشي و الام من سليلة اسرة احيمر دباسية علي السكين نواصل يا استاذ الرشيدة طول لي بالك | |
|
| | |
عمرالحاج
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 31 يناير 2013 - 3:18 | |
| انتوا ياجماعه استاذ حسين علوب
اولاده خليط من اب دباسي جعلي وام شايقيه ولا انا غلطان | |
|
| | |
عوض الريح
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 31 يناير 2013 - 3:46 | |
| الاستاذ ود وراق التحية لك هذه الحجج التى ذكرتها ومازلت تذكرها لاتسمن ولاتغنى من جوع واهل مكة ادرى بشعابها مهما فلت ومهما تقول الحقيقة ثابتة
( اصل الحصاحيصا دباسييييييييين وبس )
وهناك شاهد من اهلها لماذا لم تراجع الاستاذ صديق يوسف او الاستاذ عطا الصديق لقد قلت ان مثل هولاء الاعيان عندهم الشىء الذى تفقده ولاتعلمه ارجع اليهم واقرا وتمعن التوثيقات المكتوبة عن اصل الحصاحيصا ويمكنك ان تنزله على هذا المنتدى لكى يعلم الجميع ويزدادوا علما عن تاريخ الحصاحيصا والدباسين هذه التوثيقات راسخة رسوخ الجبل لن يزحزحها ويمحوها اى تزوير او تحريف ويمكنك ان تسأل ايضا من تبقى من كبار السن من الشايقية والدناقلة والجعليين
عن اصل الحصاحيصا قل اللهم زدنى علما
للعلم توثيقات اصل الحصاحيصا طبعه الاخ الصديق عطا الصديق على نفقته الخاصة بالمملكة العربية جزاءه الله خيرا | |
|
| | |
عبدالمنعم ترتورة
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 31 يناير 2013 - 5:11 | |
| تأكيداً لما ذكره الأخ وراق من أن الموطن الأصلي للدباسين ليس الحصاحيصا إنما هاجروا واستقر جزء منهم في الحصاحيصا كبقية القبائل التي تعيش في الحصاحيصا حالياً وإليكم الدليل الموثق لذلك
الدباسيون قبيلة من جهينة ، ينتسبون إلى مراد الدباسي، ويرجع نسبهم إلى جعفر الطيار، ويسكنون شمال الجزيرة وتمتد حدودهم حتى جنوب الخرطوم.
وفروعهم كالتالي : -
السيفاب ويسكنون منطقة الضقالة وكاب الجداد.
الحتيكاب ويسكنون منطقة الكاملين والحصاجيصا والمسيد والترابي.
الجفيناب ويسكنون منطقة الكاملين والمسلمية والخرطوم
الغديفاب والبليياب يسكنون منطقة المسلمية
الجبلاب في منطقة رفاعة والحصاحيصا
الريداب في منطقة الرميلة
البخيتاب في الهلالية
وكانو ايام الحكم التركي المصري في صراع مع الحلاوين
المصدر
ماكمايكل : تاريخ العرب
هل : شخصيات
حمد الله : التعارف والعشيرة
مقدمة في تاريخ أربجي
عون الشريف : موسوعة القبائل والأنساب في السودان
| |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 31 يناير 2013 - 13:51 | |
| - عوض الريح كتب:
- الاستاذ ود وراق التحية لك هذه الحجج التى ذكرتها ومازلت تذكرها لاتسمن ولاتغنى من جوع واهل مكة ادرى بشعابها مهما فلت ومهما تقول الحقيقة ثابتة
( اصل الحصاحيصا دباسييييييييين وبس )
وهناك شاهد من اهلها لماذا لم تراجع الاستاذ صديق يوسف او الاستاذ عطا الصديق لقد قلت ان مثل هولاء الاعيان عندهم الشىء الذى تفقده ولاتعلمه ارجع اليهم واقرا وتمعن التوثيقات المكتوبة عن اصل الحصاحيصا ويمكنك ان تنزله على هذا المنتدى لكى يعلم الجميع ويزدادوا علما عن تاريخ الحصاحيصا والدباسين هذه التوثيقات راسخة رسوخ الجبل لن يزحزحها ويمحوها اى تزوير او تحريف ويمكنك ان تسأل ايضا من تبقى من كبار السن من الشايقية والدناقلة والجعليين
عن اصل الحصاحيصا قل اللهم زدنى علما
للعلم توثيقات اصل الحصاحيصا طبعه الاخ الصديق عطا الصديق على نفقته الخاصة بالمملكة العربية جزاءه الله خيرا
يا ود الريح آ خوي
اها ترتورة جابها ليك ضقللا يكركب
وتاريخ استاذنا عطا الصديق و استاذنا صديق يوسف مجرد حكاوي في الفخر لاعلاء شأن القبيلة ولو كان موثوق به كان اقله حفظت منه مقطع مقطعين او ذكرت منه جانب والخازوق تلقاك انت ما اطلعت عليهو ودايرني اضيع زمن في اجتهادات غير موثوقة وكمان اعرضها في الموقع ؟ دي انا مابسويها ليك يا بو الريح وما اوردته في هذا البوست من حقائق ذكرت لك انه ما من راسي واهو اخونا عبدالمنعم ترتورة خبير الوثائق والمكتبات بالكويت اثري النقاش ومدانا بمراجع تحتاج منك ان تطلع عليها وسيبك من الكلام المغطغط و فاضي وخمج ومهما حاولت استعارت عبارات لمغالطت التاريخ لا تعبر الا عن بؤس حجتك في هذا المجال وعشان اقصر ليك الكلام نحن لسنا بصدد (منافسة في الفخر والهجاء والتغني بامجاد القبائل كما يفعل اقوام الجاهلية ) نحن بصدد ازالة اللبس والفهم الخاطئ في تاريخ الحصاحيصا كحقيقة علمية للاجيال القادمة وللتاريخ .
عزيزي ود الريح!!
هب ان الدباسيين هم (اسياد) الحصاحيصا وسادتها و ملاكها فهذا لن يعني باي حال من الاحوال ان بقية المواطنين يجب ان ينصاعوا او يخضعوا ويدفعوا الجزية والخراج لاهلنا الدباسيين ولا يعني لو ان الدباسيين هم مجرد قبائل نازحة شأنهم شأن القبائل التي نزحت بعدهم او قبلهم يحط من قدرهم ومكانتهم . هذا فهم جاهلي لن نسعي وراءه وحقيقة ان الدباسيين قبائل نازحة لن تستطع انكاره طالما صدقت انهم من القبائل العربية الاصل التي هاجرت من جزيرة العرب بهذا الفهم الذي لا تكذبه يتضح انهم مهاجرون من جزيرة العرب وليس من قبائل السودان الاصيلة البجة والنوبة وبقية العناصر الزنجية التي جاء منها قبائل منحني النيل (شوايقة ، بديرية / عفاض / دناقلة / ..الخ ) الذين لا تربطهم اي علاقة بقبائل الجزيرة العربية التي لا أحد ينكر ان الدباسين انحدروا منها وما يؤكد ذلك تقاطيعهم العربية من لون البشرة وجمال الخلقة التي لا تشبه قبائل السودان المنحدرة والمختلطة بالاصول البجاوية والنوبية والزنجية غير المهاجرة فاذا صدقت وآمنت يا حبيبي ود الريح ان اهلك الدباسيين عرب اصليين قدموا من الجزيرة العربية انحدروا من جهينة فلا تقع في الخطأ وتجادل بأنهم اصل الحصاحيصا ..كلام عجيب كيف يكون زول مهاجر مواطن اصلي indegenous
مع تحياتي بمناسبة ذكري رحيل الفنان القامة الذي غني مع الطيور المابتعرف ليها خرطة ولا بيدا جواز سفر تقولي قال ليك قال!! | |
|
| | |
حسن وراق حسن
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الخميس 31 يناير 2013 - 22:38 | |
| الاستاذ الرشيد
اشكر لك مداخلتك التي اتاحت لنا فرصة بأن نحول البوست الي حوار ونقاش مفتوح علي الهواء دون كواليس دونما تردد و في منتهي الصراحة ، نتناول موضوع ظل يجثم علي مجتمعنا كالورم الخبيث يفرز سمومه احيانا ويعكر صفو العقد الاجتماعي في بعض المواسم مثل البركان الكسول الذي لم يخمد وكنت معك صريحا جدا كما هو ديدني وهذه الصراحة اعلم انها قد تجر علّي الكثير من عدم رضاء لانني طرقت موضوع كعش الدبور يحرض بعض اللسعات والتي منحتني ( مناعة) immunity حصنتني من السموم وانا اعلم ان الكثيرون لا يحبذون طرق هذا الموضوع لمحاذير اجتماعية ولكن هنالك بعض الدواعي التي بدأت تتطلب هذه المرّة ان يكون النقاش بالمفتشر ولا أخف عليك ان كثيرون لا يريدوني ان افتح هذا الموضوع باعتباره في اطار المناكفات التي لا داع لها وآخرون يريدون ان يتعرفوا علي جوانب الصراع دون ان يكونوا في الاطار و الجميع شهيتهم مفتوحة لتلقي المزيد من المعلومة ويكفي ان هذا البوست وجد اقبال عالي في المشاهدة بشكل لا يتوفع علما بانني واثق جدا من المعلومات التي ادليت بها و جاء الاخ ترتورة من خلال تخصصه كخبير مكتبات ووثائق يعضد ما ذهبت الية من خلال تناولي الموضوع بشكله العام الذي اثار الاستاذ الرشيد الذي اؤكد له انني لم اك مستهدفا اي شخص بقدر ما هو نقد للسلوك والتصرف فقط ولا يوجد بيني و بين من ذكرت من اسماء اي نزاع او خلاف او تصفية حسابات شخصية و علاقتي بهم (سلك وصفئح ) اي جيدة لاني لا استهدفهم ويجدون مني الاحترام والتقدير وهم لا ينكرون ذلك ولم تك علاقتي بهم محل مساومة ولكل منا طريقته في التفكير والتعبير وتناول القضايا وما (قد ) اقوله خلف الغرف المغلقة لا أخفيه في العلن لاني امغض النفاق الإجتماعي ومن خلال حديثك الذي ربما اثار البعض فأنا لا أملك الا ان اعتذر لمن يعتقد ان رشاشا اصابه لان الهدف ليس باي حال من الاحوال ان اصيب قوما بجهالة أو عن قصد وتأكيدا علي سلامة نيتي تجاه الجميع والبعض منهم يحتاج للتوقف عند ادب الخلاف الذي يجب ان يسود و لا ازال اناشد كل من تابع هذا البوست ان يدلي بدلوه ولا يعتبر ان ذلك الراي سيكون سلبا عليه لان القصد نبيل وحتي المحور الاخير من الفقرة الاخيرة اصبح مردود عليه لان كل ما يبعث علي الضيق هو ان تتعمد( التضييق) واننا مطالبون بان لانبحث علي التميز الشخصي علي حساب الصالح العام و اذا صلحت النوايا تصلح الاعمال ومايهمني ويهم الكثيرون ان الحصاحيصا وطن للجميع (نوبة وعرب زنج وحلب )ومن يبحث عن زعامتها فلن تعطي له لانها مثل الامامة لا تعطي لطالبها و الزعامة توهب ولا تنزع او يتم التحايل عليها واستغفر الله لي وللجميع واحمد الله اني قلت رأيي بوضوح وجرأة وبشجاعة اختلف معي آخرون هم محل تقدير وحب واقولها أخيرا ، نختلف؟ نعم ولكن بحب و الاحترام والخوة زي ما بقولوا في محالها كقول عنترة العبسي:
أثني علي بما علمت فإنني سمحٌ مخالقتي إذا لم أظلم
وإذا ظلمت فإن ظلمي باسلٌ مرٌ مذاقه كطعم العلقم
اخي الاصغر الاستاذ الرشيد:
لك مني سلاسل من الود وهضاب من الحب وفضاءات للتواصل
| |
|
| | |
عبدالرحمن الحلاوي
| | موضوع: رد: هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط الجمعة 1 فبراير 2013 - 15:20 | |
| الإخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهنيء الموقع على ما قام به من عمل مشرف ..وليكون ضامناً لحفظ التماسك الاجتماعي في هذه المدينة الجميلة بأهلها ..وهذا المكتوب في شأن أهلي الدباسين وغيره بالتأكيد لن يحط من قدرهم ..فقد تداخلت كما ذكر الإخوة كل المكون في هذه المنطقة وانصهروا في الحصاحيصا ونأمل أن تزول مثل هذه الأمور لأنها لا تشبه الإنسان المدني في شي ..لو أن أهل المدينة بهذا الفهم فلا تلوموا ناس الضهرة ههههه
فهذه الأرض الطيبة البكر كل من سكنها لم يغادرها ..استفاد النظام كثيراً من هذه النفخة أو النفاخ الجهوي وأضر كثيراً لربما نحتاج لأجهزة إعلامية ومعاهد متخصصة لإصلاح المجتمع وإعادة لحمته التي كان عليها قبل ليل 1989م . | |
|
| | |
| | هذه الاسماء التي قابلت البروفيسور الامين دفع الله لا تمثل الحصاحيصا !! يمثلون ذاتهم فقط | |
|
