موضوع: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الثلاثاء 28 ديسمبر 2010 - 16:19
انا المدعو/عثمان عبدالله محمد الحاج فارس أصالة عن نفسي ــ التي أمتلك زمام أمرها ــ حتي الأن ــ ولا أنيب عن أحد، اهنئ اخوتي في الوطن والأنسانية بأعياد الميلاد ورأس السنة الميلادية أعاده الله علينا وبلادنا تنعم بالسلام والمحبة ...... وأهدي لجميع الشعب السوداني/ مسيحيين،مسلمين، وأصحاب معتقدات عرفية/ هذة المقطع الرصين للشاعر الأنسان/ محجوب شريف :ـــ أكتب بالشمال.. أكتب باليمين النهر بيمر منذ الأقدمين لم يرجع ...ولن أسألو مرة يوم إستأذنت ميين بطرس بابو فاتح بين المسلمين وبينمٍ خدَ وهاااات وتسمع قهقهاات والأطباق تسر... وبين الأمهات شفع روضة ...فوضي جمَلت الطريق حاشية :ــــ بعد كل هذا الأرث التليد من تاريخ التسامح والتألف المسجَل في إنفعالات الأجنة وكل نضالات الشعوب من أجل الحياة الأنسانية الكريمة المفعمة بروح التوادد والتسامح والحرية ... بعد كل هذا و ذلك هل نحتاج لـــ (مفتي) ليعلمنا (رأي) الشرع في تهنئة اخوتنااااااااااااااا ؟؟؟؟؟؟؟
الصادق المغربى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الخميس 30 ديسمبر 2010 - 15:34
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعتدنا كل سنة ان ندخل فى هذا الموضوع واعتقد لا بأس ان كان من باب الزكرى لا من باب المجادلة والمقالطات التى لا تثمر عن شئ غير الجفاء والابتعاد عن الدين اخوانى هذة الاخوة التى ابتدى بها دائما هى رابط قوى مستمد من الدين فالاخوة ربطها الله سبحانه وتعالى بالدين وليس هى من باب المجاملة وليس هى مرتبة يعطيها الانسان لغيره بمزاجه انما هى رباط جعله الله سبحانه وتعالى بسبب الدين فكل انسان قال (لااله الا الله محمد رسول الله ) فهو اخوك له ما لك وعليه ما عليك ان رضيت او ابيت قال تعالى (إِنَّمَا ٱلْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ ) فالسؤال الذى يطرح نفسه متى تنتفى هذه الاخوة ؟ والجواب : تنتفى بانتفاء الدين والشاهد ( الدين هو الذى جعل الاخوة هذة ) والان اخوانى الكرام المسلمين فى هذا المنتدى هل يعقل ان اقول لنصرانى (مسيحى ) او(يهودى ) او (وثنى ) يا خوى ؟ فان اجبت : بنعم . هل هو من انتاج عقلك وفكرك ؟ فان قلت : نعم . هل انا ملزم بان اجعل كلامك ومنطقك واعتيادك دينا ادين الله به ؟ يعنى (لو سألنى الله يوم القيامة لماذا قلت لذلك اليهودى او النصرانى يا أخى ؟) ارد لربى بان فلان بن فلان قال لى ذلك .!!!! وبذلك اجد الحجة للمخارجة ؟ وصدق ربى حين قال(..... فَمَالِ هَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا) اخى الكريم العالم له مكانته وهيبته واحترامه العالم الربانى له من الحقوق ما يجهالها الكثيرين والربط والتواصل مع العلماء شى ضرورى وواجب حتى نهتدى باجتهاداتهم وفتواهم الان من الممكن ان تعاند وتكابر ولكن تزكر ان الله يرفع من تواضع له واعلم انه يزل كل متكبر مهما طال الزمن فكن صاحب بصيرة واقتدى بالعلماء والفقهاء ورجال الدين وكن لبيب فلا تاتى غدا بالاسئلة تلك (من هو العالم ومن هو الفقية ومن ومن ومن ) واعلم ان الدين الاسلامى مبنى على العلم فان الله لا يقبل عمل من غير علم قال تعالى ( : ( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين ) واليهود والنصارى هم ليس اخوة لنا بل هم اعداء الى ان يرث الله الارض ومن عليها قال تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ..) وقال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) اخوانى الكرام لا يجوز تهنيئة اليهود والنصارى باعيادهم وهذا الكلام ليس كلام الكونى او المغربى انه اصل من اصول الدين الاسلامى وهذا كلام العلماء والفقهاء من زمن الرعيل الاول والتابعين واتباع التابعين يجزيهم الله خير على ماقدموه لنا من علم ومعرفة بديننا القويم شكرا اخى الكونى وجزاءك الله خير ودمتم المغربى
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الخميس 30 ديسمبر 2010 - 22:51
يا عثمان ،تسلم ، كل سنة وانت طيب ولكل الاخوة المسحيين، ولصديقى غبريال فى واو ، ولكل زملائى فى منظمة كارتياس بالقاهرة . وأدندن مع شاعر الشعب محجوب شريف: كل عندو دين كل عندو رأى
مبارك محمد عثمان
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 13:20
كل عام واخوانا المسيحيين بالف خير
محمد المنصوري
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة السبت 1 يناير 2011 - 5:49
الصادق المغربى كتب:
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعتدنا كل سنة ان ندخل فى هذا الموضوع واعتقد لا بأس ان كان من باب الزكرى لا من باب المجادلة والمقالطات التى لا تثمر عن شئ غير الجفاء والابتعاد عن الدين اخوانى هذة الاخوة التى ابتدى بها دائما هى رابط قوى مستمد من الدين فالاخوة ربطها الله سبحانه وتعالى بالدين وليس هى من باب المجاملة وليس هى مرتبة يعطيها الانسان لغيره بمزاجه انما هى رباط جعله الله سبحانه وتعالى بسبب الدين فكل انسان قال (لااله الا الله محمد رسول الله ) فهو اخوك له ما لك وعليه ما عليك ان رضيت او ابيت قال تعالى (إِنَّمَا ٱلْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ ) فالسؤال الذى يطرح نفسه متى تنتفى هذه الاخوة ؟ والجواب : تنتفى بانتفاء الدين والشاهد ( الدين هو الذى جعل الاخوة هذة ) والان اخوانى الكرام المسلمين فى هذا المنتدى هل يعقل ان اقول لنصرانى (مسيحى ) او(يهودى ) او (وثنى ) يا خوى ؟ فان اجبت : بنعم . هل هو من انتاج عقلك وفكرك ؟ فان قلت : نعم . هل انا ملزم بان اجعل كلامك ومنطقك واعتيادك دينا ادين الله به ؟ يعنى (لو سألنى الله يوم القيامة لماذا قلت لذلك اليهودى او النصرانى يا أخى ؟) ارد لربى بان فلان بن فلان قال لى ذلك .!!!! وبذلك اجد الحجة للمخارجة ؟ وصدق ربى حين قال(..... فَمَالِ هَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا) اخى الكريم العالم له مكانته وهيبته واحترامه العالم الربانى له من الحقوق ما يجهالها الكثيرين والربط والتواصل مع العلماء شى ضرورى وواجب حتى نهتدى باجتهاداتهم وفتواهم الان من الممكن ان تعاند وتكابر ولكن تزكر ان الله يرفع من تواضع له واعلم انه يزل كل متكبر مهما طال الزمن فكن صاحب بصيرة واقتدى بالعلماء والفقهاء ورجال الدين وكن لبيب فلا تاتى غدا بالاسئلة تلك (من هو العالم ومن هو الفقية ومن ومن ومن ) واعلم ان الدين الاسلامى مبنى على العلم فان الله لا يقبل عمل من غير علم قال تعالى ( : ( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين ) واليهود والنصارى هم ليس اخوة لنا بل هم اعداء الى ان يرث الله الارض ومن عليها قال تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ..) وقال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) اخوانى الكرام لا يجوز تهنيئة اليهود والنصارى باعيادهم وهذا الكلام ليس كلام الكونى او المغربى انه اصل من اصول الدين الاسلامى وهذا كلام العلماء والفقهاء من زمن الرعيل الاول والتابعين واتباع التابعين يجزيهم الله خير على ماقدموه لنا من علم ومعرفة بديننا القويم شكرا اخى الكونى وجزاءك الله خير ودمتم المغربى
الصادق جزاك الله عنا كل خير وتشكر علي ما تفضلت به غير أن
المقام هنا ليس مقام (حجة ) فـأنت تستدل بقول الله سبحانه وتعالي
وغيـرك مع كــــامل أحترامي لهم يستدلون بـقول محجوب شريف .
أنا وغيري كثيـرون كنا نود الأطـلاع علي الرأي الأخرالداعي الي
جواز تهنيئة المسيحيين في اعيادهم حتي نكون علي بينه من أمرنا
ولكن هذا لم يتوفر في مداخلات الأخوة الكرام .
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة السبت 1 يناير 2011 - 21:05
يا محمد ، عام سعيد لك والجميع ، لا أود أن أخوض فى تفاصيل دينية يجوز ولا يجوز،ما أود أن أؤكد لك جمعنا السودان والحصاحيصا بأصدقاء مسيحيين ولا دنيين،يشاركوننا أفراحنا وأتراحنا،ونتبادل التهانى فى الاعياد الدينية والقومية. والآن حزين جداً لحادثة تفجير كنيسة القدسين بالاسكندريه، فعند ما أنزل الشغل سوف أعزى زملائى المسحيين فى المكتب .
خضر الجندى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 6:26
السلام عليكم : كان على الأخوة الصادق والكونى ومحمد المنصورى التأكد من الهوية الدينية للذين يجوزون تهنئة النصارى ويعتبرونهم إخوة خاصة بعد عدم إحتياج كاتب البوست لمفتى ودليلهم هو (محجوب شريف رضى الله عنه) فإن كان المهنئين نصارى أو شيوعيين فلا حاجة لهم بالآيات التى أوردها المغربى وإن كانوا مسلمين فالمسلم يقول قال الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الصحابة وقال سلف الأمة الصالح أما الشاعر محجوب شريف دة قصايدوا نقراها ونعربها والله ما بسألنا ليه ما سمعتو قصيدة المتنبئ.
عاطف عمر
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 7:00
اخونا الصادق والله كفيت ووفيت وانا من ماقريت عنوان المشاركة كنت عاوز ادخل واقول كلامي لكن بعد كلامك ده ما اظني اقدر اقول احسن من كده وياشباب ناس عاطف اسماعيل وغيرهم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: انا زعيم بيت بالجنة لمن ترك الجدال ولو كان محقاً او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
الصادق المغربى كتب:
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعتدنا كل سنة ان ندخل فى هذا الموضوع واعتقد لا بأس ان كان من باب الزكرى لا من باب المجادلة والمقالطات التى لا تثمر عن شئ غير الجفاء والابتعاد عن الدين اخوانى هذة الاخوة التى ابتدى بها دائما هى رابط قوى مستمد من الدين فالاخوة ربطها الله سبحانه وتعالى بالدين وليس هى من باب المجاملة وليس هى مرتبة يعطيها الانسان لغيره بمزاجه انما هى رباط جعله الله سبحانه وتعالى بسبب الدين فكل انسان قال (لااله الا الله محمد رسول الله ) فهو اخوك له ما لك وعليه ما عليك ان رضيت او ابيت قال تعالى (إِنَّمَا ٱلْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ ) فالسؤال الذى يطرح نفسه متى تنتفى هذه الاخوة ؟ والجواب : تنتفى بانتفاء الدين والشاهد ( الدين هو الذى جعل الاخوة هذة ) والان اخوانى الكرام المسلمين فى هذا المنتدى هل يعقل ان اقول لنصرانى (مسيحى ) او(يهودى ) او (وثنى ) يا خوى ؟ فان اجبت : بنعم . هل هو من انتاج عقلك وفكرك ؟ فان قلت : نعم . هل انا ملزم بان اجعل كلامك ومنطقك واعتيادك دينا ادين الله به ؟ يعنى (لو سألنى الله يوم القيامة لماذا قلت لذلك اليهودى او النصرانى يا أخى ؟) ارد لربى بان فلان بن فلان قال لى ذلك .!!!! وبذلك اجد الحجة للمخارجة ؟ وصدق ربى حين قال(..... فَمَالِ هَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا) اخى الكريم العالم له مكانته وهيبته واحترامه العالم الربانى له من الحقوق ما يجهالها الكثيرين والربط والتواصل مع العلماء شى ضرورى وواجب حتى نهتدى باجتهاداتهم وفتواهم الان من الممكن ان تعاند وتكابر ولكن تزكر ان الله يرفع من تواضع له واعلم انه يزل كل متكبر مهما طال الزمن فكن صاحب بصيرة واقتدى بالعلماء والفقهاء ورجال الدين وكن لبيب فلا تاتى غدا بالاسئلة تلك (من هو العالم ومن هو الفقية ومن ومن ومن ) واعلم ان الدين الاسلامى مبنى على العلم فان الله لا يقبل عمل من غير علم قال تعالى ( : ( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين ) واليهود والنصارى هم ليس اخوة لنا بل هم اعداء الى ان يرث الله الارض ومن عليها قال تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ..) وقال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) اخوانى الكرام لا يجوز تهنيئة اليهود والنصارى باعيادهم وهذا الكلام ليس كلام الكونى او المغربى انه اصل من اصول الدين الاسلامى وهذا كلام العلماء والفقهاء من زمن الرعيل الاول والتابعين واتباع التابعين يجزيهم الله خير على ماقدموه لنا من علم ومعرفة بديننا القويم شكرا اخى الكونى وجزاءك الله خير ودمتم المغربى
الصادق المغربى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 7:32
عاطف اسماعيل كتب:
[color=blue] lue]يا عثمان ،تسلم ، كل سنة وانت طيب ولكل الاخوة المسحيين، ولصديقى غبريال فى واو ، ولكل زملائى فى منظمة كارتياس بالقاهرة .وأدندن مع شاعر الشعب محجوب شريف: كل عندو دين كل عندو رأى
مبارك محمد عثمان كتب:
كل عام واخوانا المسيحيين بالف خير
عاطف اسماعيل كتب:
يا محمد ، عام سعيد لك والجميع ، لا أود أن أخوض فى تفاصيل دينية يجوز ولا يجوز،ما أود أن أؤكد لك جمعنا السودان والحصاحيصا بأصدقاء مسيحيين ولا دنيين،يشاركوننا أفراحنا وأتراحنا،ونتبادل التهانى فى الاعيادالدينية والقومية. والآن حزين جداً لحادثة تفجير كنيسة القدسين بالاسكندريه، فعند ما أنزل الشغل سوف أعزى زملائى المسحيين فى المكتب .
اخوانى تحياتى هذا الموضوع (تهنيئة اليهود والنصارى باعيادهم ) موضوع مهم جدا بل فى زمننا هذا ربما نكون احوج اليه لان الكثير مننا يحتاج لمعرفة ( الولاء والبراء ) ولم يكن فى القرون الاولى محتاجين لهذه المعرفة لانهم كانوا على علم ودراية ومعرفة بل وايمان قوى بها واتباع متين بنبيهم محمد صلى الله عليه وسلم فلم تدخل عليهم فلسفة نابعة من عقولهم التى كانت اكمل واتم من ما وصلت اليه عقولنا الان من مستوى وكان المسلمون والمؤمنون فى ذلك الوقت يقدمون الناحية الدينية قبل كل النواحى فان كان يجوز فى دينهم عملوا به وان لم يكون كذلك تركوه مخافة من غضب الله وسخطه ومخافة من الضلال والاضلال ومخالفة منهج النبى الكريم عليه صلوات ربى وسلامه وكانوا فى ذلك العهد الكريم وقافين عند النصوص وموقف الصحابه عن وفاة النبى محمد صلى الله عليه وسلم لهى ابلغ دليل حين جاء عمر بن الخطاب متوعدا لكل من قال ان محمد قد مات سوف يقطع راسه بسيفه فما كان من ابى بكر رضى الله عنه الا ان تلى قول الله سبحانه وتعالى {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} فجلس عمر رضي الله عنه ولم يستطع أن يقوم كأنه لم يسمع هذه الآيه أبداً وكأنها لم تمر عليه البته وهنا نستفيد أن أبو بكر لم يأتي بهذه المقوله من نفسه بل نطق بكلام الله سبحانه وتعالى ويعلم بان عمر رضى الله عنه وقاف على النصوص رجاع للحق ليس متكبرا او متعجرفا او منظرا او مقدما ما ياتى به عقله على كلام الله سبحانه وكلام نبينا محمد صلى الله عليه وسلم اما الان (سبحان الله ) عنادا لا نعلم له سببا وتكبرا لا نعلم له حجة واتهما لا ندرى له هدفا ومخالفة صريحة للنصوص الدينية الاسلامية لماذا ؟ لا ندرى علما بان ربنا (الله ) ورسولنا (محمد )وديننا (الاسلام ) يعنى بالمقياس الدينى نحن اخوة ولكن ماهى الاسباب التى يجعل الاخرين فى زاوية العناد والمخالفة ربما ................ لاندرى ماهى (موقتا ) لعلى اعود لهذا الموضع مرة اخرى ودمتم اخوكم المغربى
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 13:27
العزيز/ الصادق سلام .. ليس المقام مقام عناد ،بل هذا من مكارم الاخلاق التى رضعناها من حضن الحصاحيصا،فلقد ذكرنا فى نوبة جدنا رزق الله _عليه الرحمة-،وفطر معنا الاصدقاءالمسحين فى رمضان ،وصادقنا المدمن الذى يقلع عن الخمر ويصوم رمضان ايماناً وإحتساباً،عاصرنا السكريين المبادرين لحفر المقابر لاكرام الموتى ،ولعبنا الكوتشينة مع عمنا(...) انصار سنة بنادى الشبيبة،ومن نوداره أنه فى سنه أول انصار سنة!! ولعب اعمامننا الضمنة بالنادى مع عمنا سليمان الجنوبى. وزاملنا وتسامرنا ولعبنا مع اللقطاء. هذا هو مجتمع الحصاحيصا الذى نعرفه، مجتمعاًًًً متسامحاًلا تمشى البغضاء ولا التشاحن ولا التكفير ولا التصنيفات العقيديةولا القبلية ولا السياسية بينه.
الصادق المغربى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 16:42
عاطف اسماعيل كتب:
العزيز/ الصادق سلام .. ليس المقام مقام عناد ،بل هذا من مكارم الاخلاق التى رضعناها من حضن الحصاحيصا،فلقد ذكرنا فى نوبة جدنا رزق الله _عليه الرحمة-،وفطر معنا الاصدقاءالمسحين فى رمضان ،وصادقنا المدمن الذى يقلع عن الخمر ويصوم رمضان ايماناً وإحتساباً،عاصرنا السكريين المبادرين لحفر المقابر لاكرام الموتى ،ولعبنا الكوتشينة مع عمنا(...) انصار سنة بنادى الشبيبة،ومن نوداره أنه فى سنه أول انصار سنة!! ولعب اعمامننا الضمنة بالنادى مع عمنا سليمان الجنوبى. وزاملنا وتسامرنا ولعبنا مع اللقطاء. هذا هو مجتمع الحصاحيصا الذى نعرفه، مجتمعاًًًً متسامحاًلا تمشى البغضاء ولا التشاحن ولا التكفير ولا التصنيفات العقيديةولا القبلية ولا السياسية بينه.
اخى عاطف اسماعيل السلام عليكم اولا : الحمدلله بانى ليس تكفيرى ولا احمل فكر التكفير فان كنت كذلك لما قلت لك ياخى ثانيا : انا حصاحيصاوى على السكين ( ربما اكثر منك ) تدرى لماذا ؟ الان انا فى الحصاحيصا وانت خارجها ثم اننى عشت وترعرعت فى كمبو المحالج وما ادراك بكمبو المحالج به جميع قبائل السودان وبه جميع الاتجاهات الفكرية والعقدية والثقافية وبه المسلمين والمسيحيين والوثنيين ثم اننى عشت نفس الحياة التى زكرتها لعبت الكوشتينة والكرة ودخلت السينماء ولكن لا اكذب لم اشرب الخمر ولم اجالس من يشربها ولكن عشنا فى مجتمع عمالى متجانس ومتداخل ثالثا : لا اتحدث اليك باسم جماعة بعينها حتى تزكر لى انصار السنة بعد كل ذلك اقول الواجب علينا اذا سمعنا امر من الله او تشريع من نبيهه الكريم ان نقول سمعنا واطعنا ليس هنالك مجال للفلسفة ومحاور العقل وان نتناصح بالمعروف ونواصل ان شاءالله اخوك المغربى
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 19:04
العزيز /الصادق سلام .. جميل أن نتحاور بذهن مفتوح ، وأن لا نجنح للتفسير ماوراء السطور (الحمدلله بانى ليس تكفيرى ولا احمل فكر التكفير ،لا اتحدث اليك باسم جماعة بعينها حتى تزكر لى انصار السنة ). لم أصفك بأنك تكفيرى أو أنك تنتمى لجماعة انصار السنة،لانى أناى بنفسى عن هذه التصنفيات،فى العلاقات الاجتماعية والاسفيريه والفكريه. اما حديثك عن العقل والفلسة-اذا جاز لى فهمه- بانى لا الغى عقلى اطلاق لفهم مايدور فى الحياة بكل تفاصيلها، فبالاستعانة بالعقل وبنقرة خفيفة على قوقل سوف يوفر لى كم هائل من الفتاوى المؤيدة أوالمعترضة على التهنئة من علماء الدين السابقين والمعاصرين (من ابن تيمة-عليه الرحمة- الى شيخ القرضاوى ). لذلك إننى فى غنى ( copy and paste) من عم قوقل، لانى كما ذكرت لك آنفاً،أننى تشربت من الحصاحيصا كل ماهو جميلاً ينسجم ويتناغم مع كينونتى الراشدة.. وربنا يزيد من أمثالك ليكون قلبهم على المحبة والتسامح والتآلف بالحصاحيصا. طال الزمن أم قصر سوف أعود وأنهل من نبع الحصاحيصاّ.
مبارك محمد عثمان
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأحد 2 يناير 2011 - 20:04
عاطف كان لي زميل مسيحي بمدرسة الحصاحيصا الثانوية العليا الجديده وكان من اعز اصدقائي اسمه ( عادل ميخائيل ) وكان رفيقي حتي حينما امشي للعزاء كان يمشي معي ويشيل الفاتحه معي .. مرة سالته ماذا تقرأ ياعادل في الفاتحه فاجابني اقرأ سورة الفاتحه .. يعني بقرأ ( الحمدو) وبعد كل هذا وبالعقل الذي يميز دوما بين ( الغث والثمين) اليس حقا عليا كما يشاطرني الاحزان والافراح كمسلم ان اشاطره .. دعك من كل هذا ياصديقي ودعنا ان نبتسم فى وجهه وان نقول له كل عام وانت بخير
Mutwakel
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 9:55
من اسبوعين وفي احدى المساجد بمدينة جدة كانت الخطوبة عن اعياد الميلاد الخاصة بغير المسلمين وقد اوصى الامام فيها بانه لا يجوز المشاركة في اعيادهم ولو بالتهنئية وشكراً لك اخي المغربي
نازك العاقب محمد
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 10:59
اقتباس :
من طرف مبارك محمد عثمان في الأحد يناير 02, 2011 8:04 pm
عاطف كان لي زميل مسيحي بمدرسة الحصاحيصا الثانوية العليا الجديده وكان من اعز اصدقائي اسمه ( عادل ميخائيل ) وكان رفيقي حتي حينما امشي للعزاء كان يمشي معي ويشيل الفاتحه معي .. مرة سالته ماذا تقرأ ياعادل في الفاتحه فاجابني اقرأ سورة الفاتحه .. يعني بقرأ ( الحمدو) وبعد كل هذا وبالعقل الذي يميز دوما بين ( الغث والثمين) اليس حقا عليا كما يشاطرني الاحزان والافراح كمسلم ان اشاطره .. دعك من كل هذا ياصديقي ودعنا ان نبتسم فى وجهه وان نقول له كل عام وانت بخير
اقتباس :
من طرف Mutwakel في الإثنين يناير 03, 2011 9:55 am
من اسبوعين وفي احدى المساجد بمدينة جدة كانت الخطوبة عن اعياد الميلاد الخاصة بغير المسلمين وقد اوصى الامام فيها بانه لا يجوز المشاركة في اعيادهم ولو بالتهنئية وشكراً لك اخي المغربي
أخي متوكل : السعودية بلد لايوجد بها مسيحيين سعوديين ، وبالتالي فتاوي الائمة السعوديين لاتلزمنا حيث انها من بيئة مختلفة ويمكن وصفها بأنها آحادية ولايوجد بها تنوع ديني مثل حالتنا هنا . ويمكنك أخي متوكل النظر الي ما أورده أخونا مبارك فالسودان بلد يبلغ مسيحييه مايربو عن 8 مليون بالاضافة لأديان ومعتقدات روحية ، لهذا من مقاصد التشريع إبداء روح التسامح والجيرة والتوادد مع الكل ، ويمكنك مثلاً الاستشهاد بالائمة المصريين لانهم يعيشوا في مجتمع متعدد- كحالتنا- فيه اقباط ومسيحيين ، أو الأئمة اللبنانيين لنفس السبب.
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 19:39
مبارك محمد عثمان كتب:
عاطف كان لي زميل مسيحي بمدرسة الحصاحيصا الثانوية العليا الجديده وكان من اعز اصدقائي اسمه ( عادل ميخائيل ) وكان رفيقي حتي حينما امشي للعزاء كان يمشي معي ويشيل الفاتحه معي .. مرة سالته ماذا تقرأ ياعادل في الفاتحه فاجابني اقرأ سورة الفاتحه .. يعني بقرأ ( الحمدو) وبعد كل هذا وبالعقل الذي يميز دوما بين ( الغث والثمين) اليس حقا عليا كما يشاطرني الاحزان والافراح كمسلم ان اشاطره .. دعك من كل هذا ياصديقي ودعنا ان نبتسم فى وجهه وان نقول له كل عام وانت بخير
يا مبارك ..سلام ، سوف أحدثك عن شهامة صديقنا عادل ميخائيل وجمليين كُثر ، فى سنوات إختفائى السياسى ، قابلت عادل بدكانه بشارع الجمهورية مدنى ،وصادفت استاذنا ايلياء فهميم سمعان-ب الثانوية العام-، وتجاذبنا الذكريات عن الحصاحيصا ،وفى مقابلة أخرى أفشيت له سر أختفائى ، فصان السر عن عسس الانقاذ ، بينما عناصر أمن الحصاحيصا وبينهم بعض اخواننا من الحصاحيصا ، أرهقوا امى وابوى واخوانى وزوجتى والزملاء بتحقيقات الامنية البليده !! عبر هذا البوست أرسل تهنئة خاصة وشكر وعرفان له .
مبارك محمد عثمان
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 19:44
Go ahead
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 20:20
يا مبارك .. دعنا نحكى ونهنئ من نحب . هل تستوعب أن لا أبث تهنئتى الى صديقى غبريال قيتانو الذى لم ينقطع عن التواصل بحميمية منذ 1979 ، وفى التاسع من يناير 2011، سوف يضرب الرقم الدولى 00249، لكى يطمئن على ناس بيتنا !!!! أولا أهنئ استاذنا يور،الذى علمنا أعمال الطين،التشجير، وحفظنا(منقو قل لاعاش من يفصلنا) ،بمدرسة الحصاحيصا الغربية . أو لا أُهنئ الطبيب المسيحى (...) الذى رفض التوقيع على تزوير شهادة وفاة صديقى الشهيد عبدالمنعم رحمة1996 ،بأنه مات بالملاريا!! ولم يستشهد تحت وطاة تعذيب جهاز أمن الحصاحيصا !! والشيخ حسن عبدالعزيز بمدنى يجادل الملآ لا يجوز كشف جثمان الشهيد !!! وكيف لا أهنئ الكاتبة إستلا قايتانو التى تتمزق ألماًًً عن انفصال الجنوب .
هامش : مقال الكاتبة إستلا قايتانوعن الانفصال.
http://atbara.forumn.org/t6575-topic
ياسر تمساح
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الإثنين 3 يناير 2011 - 20:29
nazik كتب:
اقتباس :
من طرف مبارك محمد عثمان في الأحد يناير 02, 2011 8:04 pm
عاطف كان لي زميل مسيحي بمدرسة الحصاحيصا الثانوية العليا الجديده وكان من اعز اصدقائي اسمه ( عادل ميخائيل ) وكان رفيقي حتي حينما امشي للعزاء كان يمشي معي ويشيل الفاتحه معي .. مرة سالته ماذا تقرأ ياعادل في الفاتحه فاجابني اقرأ سورة الفاتحه .. يعني بقرأ ( الحمدو) وبعد كل هذا وبالعقل الذي يميز دوما بين ( الغث والثمين) اليس حقا عليا كما يشاطرني الاحزان والافراح كمسلم ان اشاطره .. دعك من كل هذا ياصديقي ودعنا ان نبتسم فى وجهه وان نقول له كل عام وانت بخير
اقتباس :
من طرف Mutwakel في الإثنين يناير 03, 2011 9:55 am
من اسبوعين وفي احدى المساجد بمدينة جدة كانت الخطوبة عن اعياد الميلاد الخاصة بغير المسلمين وقد اوصى الامام فيها بانه لا يجوز المشاركة في اعيادهم ولو بالتهنئية وشكراً لك اخي المغربي
أخي متوكل : السعودية بلد لايوجد بها مسيحيين سعوديين ، وبالتالي فتاوي الائمة السعوديين لاتلزمنا حيث انها من بيئة مختلفة ويمكن وصفها بأنها آحادية ولايوجد بها تنوع ديني مثل حالتنا هنا . ويمكنك أخي متوكل النظر الي ما أورده أخونا مبارك فالسودان بلد يبلغ مسيحييه مايربو عن 8 مليون بالاضافة لأديان ومعتقدات روحية ، لهذا من مقاصد التشريع إبداء روح التسامح والجيرة والتوادد مع الكل ، ويمكنك مثلاً الاستشهاد بالائمة المصريين لانهم يعيشوا في مجتمع متعدد- كحالتنا- فيه اقباط ومسيحيين ، أو الأئمة اللبنانيين لنفس السبب.
اخوانى موضوع الفتاوى مش حاجه سهله بيحتاج لدرايه ومعرفه والمام كامل بالشرع واذا الموضوع موضوع منطق ومحاججه كان ركبنا عودنا عليه ارجو اذا ما توفرت لكم الادله والبراهين والاسانيد من الكتاب والسنه وجمهور العلماء. رجاء اطلاعنا عليها لتعم الفائده بس بعيداً عن اعتقد .. واظن.. ومحجوب شريف .. وحميد فقط نصوص من القران او السنه وبلاش اجتهادات
الصادق المغربى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الثلاثاء 4 يناير 2011 - 7:23
اخى ياسر تمساح تحياتى هل سألت عن الحجة التى تساعدك لفهم دينك الاسلامى القويم بخصوص مسألة تهنيئة اليهود والنصارى فى اعيادهم ؟ اخى لاتشغل بالك لوسألك واحد عنها قل حدثتنى نازك عن مبارك بن محمد عثمان حدثنى عثمان بن فارس واخرين كثر بيننا لا يعلمهم الا الله عن المجتهد الاسلامى واحد الاوتاد السنية واتباع الطريقة المحمدية عاطف بن اسماعيل قال ( كان لى صديق مسيحى وزميل مسيحى ورفيق مسيحى وجار مسيحى و فنان مسيحى ومثقف مسيحى ومناضل مسيحى ......هيا بنا نهنئى اخواننا المسيحيين الذين يعتقدون المسيح ( أبن الله ) و(الله ثالث ثلاثة ) وهذا شأن لا يخصنا فيخصهم وحدهم وهذه امور شخصية فقد قال الامام الكبر محجوب شريف (كل عندو دين كل عندو راى ) ثم هذه الاخلاق الحميدة الكريمة التى تناسب بلادنا ومجتمعنا تعلمناها فى مدينتنا الفاضلة الحصاحيصا وكثير من علماءينا من وافق هوانا وفكرنا فلا نقاش بعد ذلك حتى لا ندخل فى معمعة لا نريدها ولا نحبها وليس لنا وقت ولا مزاج لها مثل (الدليل والحجة والسلف والصحابة و والقرون الاولى والتابعين ومنهج الامة الاربعة و.(وقال الله وقال الرسول .................الخ ) فهمت يا تمساح اخوى ودمت المغربى
عاطف اسماعيل
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الثلاثاء 4 يناير 2011 - 21:52
اخونا الصادق سلام .. أن الاسلوب الاستفزازي والاستخفاف ليس أسلوب جدال وإقناع ،بل أسلوباًً منفرًاً،لو شئت فلا تعوزنى أدواته ، ألا أنى أربأ بنفسى عن ممارسته، ولقد ذكرت لك أننى لا أود أن أستعمل أقصر الطرق-انسخ والصق _ لاثبات وجهة نظرى التى تيقنت منها،من بسطاء الحصاحيصا، ومن الاخلاق السودانية التى جعلتنى إنساناً مُعتزاً بذاته. فأنا بالسودانى عاطف ود سُماعين. وما يلنى من بوست أخونا عثمان تهنئة أخواننا المسيحيين،أما أنت ُحُرُ فى إفتراع بوستاً لتحريم التهنئة.
عدل سابقا من قبل عاطف اسماعيل في الثلاثاء 4 يناير 2011 - 22:00 عدل 2 مرات (السبب : تنسيق وتصحيح خطأ إملائى)
مبارك محمد عثمان
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الثلاثاء 4 يناير 2011 - 22:03
عاطف اسماعيل كتب:
يا مبارك .. دعنا نحكى ونهنئ من نحب . هل تستوعب أن لا أبث تهنئتى الى صديقى غبريال قيتانو الذى لم ينقطع عن التواصل بحميمية منذ 1979 ، وفى التاسع من يناير 2011، سوف يضرب الرقم الدولى 00249، لكى يطمئن على ناس بيتنا !!!! أولا أهنئ استاذنا يور،الذى علمنا أعمال الطين،التشجير، وحفظنا(منقو قل لاعاش من يفصلنا) ،بمدرسة الحصاحيصا الغربية . أو لا أُهنئ الطبيب المسيحى (...) الذى رفض التوقيع على تزوير شهادة وفاة صديقى الشهيد عبدالمنعم رحمة1996 ،بأنه مات بالملاريا!! ولم يستشهد تحت وطاة تعذيب جهاز أمن الحصاحيصا !! والشيخ حسن عبدالعزيز بمدنى يجادل الملآ لا يجوز كشف جثمان الشهيد !!! وكيف لا أهنئ الكاتبة إستلا قايتانو التى تتمزق ألماًًً عن انفصال الجنوب .
هامش : مقال الكاتبة إستلا قايتانوعن الانفصال.
http://atbara.forumn.org/t6575-topic
الله ياعاطف ذكرتنا استاذنا يور .. فى اعمال الطين رسمت ليهو وش زول ونسيت ان اضع العيون وقال لي هو ( تين بني ادم ومااندو عيون) تحياتي لاستاذي المسيحي يور وكل سنه وهو طيب
مبارك محمد عثمان
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الثلاثاء 4 يناير 2011 - 22:08
عاطف ده علم وحضارة والدين الاسلامي يدعو لنصرة العلم والرقي بشان الحضارة
محمد المنصوري
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأربعاء 5 يناير 2011 - 6:45
الصادق المغربى كتب:
اخى ياسر تمساح تحياتى هل سألت عن الحجة التى تساعدك لفهم دينك الاسلامى القويم بخصوص مسألة تهنيئة اليهود والنصارى فى اعيادهم ؟ اخى لاتشغل بالك لوسألك واحد عنها قل حدثتنى نازك عن مبارك بن محمد عثمان حدثنى عثمان بن فارس واخرين كثر بيننا لا يعلمهم الا الله عن المجتهد الاسلامى واحد الاوتاد السنية واتباع الطريقة المحمدية عاطف بن اسماعيل قال ( كان لى صديق مسيحى وزميل مسيحى ورفيق مسيحى وجار مسيحى و فنان مسيحى ومثقف مسيحى ومناضل مسيحى ......هيا بنا نهنئى اخواننا المسيحيين الذين يعتقدون المسيح ( أبن الله ) و(الله ثالث ثلاثة ) وهذا شأن لا يخصنا فيخصهم وحدهم وهذه امور شخصية فقد قال الامام الكبر محجوب شريف (كل عندو دين كل عندو راى ) ثم هذه الاخلاق الحميدة الكريمة التى تناسب بلادنا ومجتمعنا تعلمناها فى مدينتنا الفاضلة الحصاحيصا وكثير من علماءينا من وافق هوانا وفكرنا فلا نقاش بعد ذلك حتى لا ندخل فى معمعة لا نريدها ولا نحبها وليس لنا وقت ولا مزاج لها مثل (الدليل والحجة والسلف والصحابة و والقرون الاولى والتابعين ومنهج الامة الاربعة و.(وقال الله وقال الرسول .................الخ ) فهمت يا تمساح اخوى ودمت المغربى
الأخ الصادق الحق يقال دون مجاملة ماتفضلت به في هذه المداخلة
لايشبهك ولايشبه دين ندين به ولايخدم قضية إقنــــــاع او حُجة ’’’’
جميعنا لا نلزم احد بإتـــباع فتوة ولكن علي المسلم أن يبين وبأسلوب
هين لين يمثل سمـاحة ديننا وقوة حجته .
الأخ عاطف رغم أختلافي معه في مســألة جواز التهنئة لمن اعتقد ان
المسيح ( إبن الله ) وتعالي الله علوآ كبيرآ عن ذلك الا انه (عاطف )
رجل مهذب وقد تابعناه يناء بنفسه عن الخلاف ووضـــاعه الطرح في
كثير من الأمور . عليه ارجو مراجعة هذه المداخلة وستجـد نفسك قد
تسرعت فيها بما لا يخدم مقاصد الدين .
اخيرآ اود أن اضيف هنا ايه كريمة ارجو من الجميع التوقف عندها ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ( 36 ) )
قوله - عز وجل - : ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )
نزلت الآية في زينب بنت جحش الأسدية وأخيها عبد الله بن جحش وأمهما أمية بنت عبد المطلب عمة النبي - صلى الله عليه وسلم - ، خطب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لمولاه زيد بن حارثة وكان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - اشترى زيدا في الجاهلية بعكاظ فأعتقه وتبناه ، فلما خطب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - زينب رضيت وظنت أنه يخطبها لنفسه فلما علمت أنه يخطبها لزيد أبت وقالت : أنا ابنة عمتك يا رسول الله فلا أرضاه لنفسي ، وكانت بيضاء جميلة فيها حدة ، وكذلك كره أخوها ذلك ، فأنزل الله - عز وجل - : ( وما كان لمؤمن ) يعني : عبد الله بن جحش ( ولا مؤمنة ) يعني : أخته زينب ( إذا قضى الله ورسوله أمرا ) أي إذا أراد الله ورسوله أمرا وهو نكاح زينب لزيد ( أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) قرأ أهل الكوفة : " أن يكون " بالياء ، للحائل بين التأنيث والفعل ، وقرأ الآخرون بالتاء لتأنيث " الخيرة " من أمرهم ، والخيرة : الاختيار .
والمعنى أن يريد غير ما أراد الله أو يمتنع مما أمر الله ورسوله به . ( ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) أخطأ خطأ ظاهرا ، فلما سمعا ذلك رضيا بذلك وسلما ، وجعلت أمرها بيد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وكذلك أخوها ، فأنكحها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - زيدا ، فدخل بها وساق رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إليها عشرة دنانير ، وستين درهما ، وخمارا ، ودرعا ، وإزارا وملحفة ، وخمسين مدا من طعام ، وثلاثين صاعا من تمر .
راجيآ بنفس العقل الذي تم اعماله في كثير من امور الدين ان تضعوا هذه الايه
الكريمة في الحسبان متدبرين ان الله ورسوله ارادوا لنا الخير في الدنيا لذلك
كانت الضوابط الشرعية ملزمة للمسلم . لكم جميعآ الود والتحايا .
الصادق المغربى
موضوع: رد: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة الأربعاء 5 يناير 2011 - 7:57
عاطف اسماعيل كتب:
اخونا الصادق سلام .. أن الاسلوب الاستفزازي والاستخفاف ليس أسلوب جدال وإقناع ،بل أسلوباًً منفرًاً،لو شئت فلا تعوزنى أدواته ، ألا أنى أربأ بنفسى عن ممارسته، .
اخى / عاطف تحياتى ربما لم اقصد استفزازك فى شخصك ولكن كان امرا فى نفسى ولعله خطاء (ولا تقف فى -ربما ولعله - كصيغة تمريض ) وربما انا اكثر الاعضاء فى هذا المنتدى حرصا على التألف والتواصل ولكنى ليس بعيدا عن الاخطاء والفهم السيئى فارجوالمعذرة والسماح فواصل مداخلاتك ان شئت واعتذارى موصول لكل الاخوان نازك /ومبارك /وعثمان فارس ودمتم اخوكم المغربى
[quote="محمد المنصوري" كتب]
(الأخ الصادق الحق يقال دون مجاملة ماتفضلت به في هذه المداخلة
لايشبهك ولايشبه دين ندين به ولايخدم قضية إقنــــــاع او حُجة ’’’’
جميعنا لا نلزم احد بإتـــباع فتوة ولكن علي المسلم أن يبين وبأسلوب
هين لين يمثل سمـاحة ديننا وقوة حجته .
الأخ عاطف رغم أختلافي معه في مســألة جواز التهنئة لمن اعتقد ان
المسيح ( إبن الله ) وتعالي الله علوآ كبيرآ عن ذلك الا انه (عاطف )
رجل مهذب وقد تابعناه يناء بنفسه عن الخلاف ووضـــاعه الطرح في
كثير من الأمور . عليه ارجو مراجعة هذه المداخلة وستجـد نفسك قد
تسرعت فيها بما لا يخدم مقاصد الدين) .
اخى محمد المنصورى السلام عليكم انت ادرى بى من غيرك فلم اقصد الاساءة او التنقيص من شخصيات الاخوان واحترامهم ولكن جرت الحروف من غير ما اقصد فارجو المعذرة من الجميع وشكرا ليك على (لفت النظر ) هذه ولك ودى المغربى
التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة
موضوع: التهنئة للأخوة المسيحيين بأعياد الميلاد ورأس السنة 
الثلاثاء 28 ديسمبر 2010 - 16:19
