هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 عمر البشير وعبد العظيم بشير

اذهب الى الأسفل 
+7
بت امها
الصادق المغربى
أبو رائد
علي سيد احمد
أحمد بابكرالكوني
الباشا
خضر الجندى
11 مشترك
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
خضر الجندى

خضر الجندى



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1السبت 15 أغسطس 2009 - 9:35

والله أولاد بشير ديل حيرونا
الأول رئيس السودان منذ عشرين سنة
والثانى ضابط شرطة منذ عشرين سنة
الأول القائد العام لقوات الشعب المسلحة
والثانى القائد العام لقوات الشرطة بمحليتنا
الأول يصدر تعليمات فلا تهتم حاشيته بتنفيذها
الثانى تنفذ تعليماته قبل أن يصدرها
الأول قالوا أنه يدار بالريموت كنترول والريموت فى أيدى آخرين
والثانى بيده ريموت يدور به حاشيته كما يشاء
الأول لا علااقة لنا به ولا يعنينا ان أدخله الله الجنة أو النار
والثانى ابن جلدتنا نفرح ان كان من أهل الجنة ونحزن ان كان من أهل النار
الأول نتركه لمصيره
والثانى ننصحه كى يعرف مصيره فنقول له أعلم أن قانون النظام العام الذى شيدت له قسما خاصا بالحلة الجديدة هذا القانون ومعه قانون الحكم المحلى لا يتفقان مع قانون حكومة السودان ولا مع الشريعة الاسلامية فقانون النظام العام قانون تقديرى ان رضى عنك العسكرى فأنت برئ وان غضب عليك فأنت مذنب ومعروف أن بنى عسكر أبعد مايكونون عن النظام الخاص ناهيك عن العام وكنت واحدا منهم.أما قانون الحكم المحلى فحدث ولا حرج.قانون قام بوضعه بعض الجهلة والعطالى رشحوهم من اللجان الشعبية بالأحياء فشكلوا الوحدة الادارية التى تقوم بسن هذا القانون وتعديله متى ما قلت الإيرادات. قانون يضعه جهلة وأميون ويطبقه عساكر وضباط ونيابة وقضاة لهم من الدرجات العلمية ما يمكنهم من وضع قانون عادل وسوى وواضح فلماذا يسنه الجاهل ويطبقه العالم والكل فى الوزر سواء.
وأضرب مثالين لفشل هذه القوانين التى تهدف الى جمع المال لا أكثر ولا أقل
1/قبض سائق ركشة بتهمة (صوت المسجل عالى)وهو من كان يسمع يرى أن الصوت عادى فإن قبضه عسكرى مرهف السمع فهو مذنب وان مر على عسكرى أضانوا تقيلة فهو غير مذنب2/قبض بنت بتهمة (زى خليع) حددوا أنتم معى الزى الخليع فى هذه الحالات أ/ان كان العسكرى أنصار سنة ب/ان كان كوز ج/ان كان بتاع حفلات د/ ان كان شهادة عربية
وأى عسكرى تقول ليهو الكلام دة كدا ما بجى اقول ليك دى تعليمات عبد العظيم بشير والعندو تلفون عبد العظيم حظوا والما عندوا اشرب ما يروى الله يدينا تلفونوا لأنو ما بقصر
والشهادة لله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1السبت 15 أغسطس 2009 - 14:40

نسيت حاجة مهمة ياعمر
في الحصاصيصا اللي بيتقبض في محل شيشة بيرفعوهو في البوكسي ويدفعوه غرامة .. والحكم دة حصرياً بمحلية الحصاحيصا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد بابكرالكوني

أحمد بابكرالكوني



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1السبت 15 أغسطس 2009 - 23:23

حظ أوفر ياخضر الجندي لرسالتك الجريئة والتي نتمنى أن تصل للأخير لترمم منافذ الزلل في مدينتنا،
لك التحية، وفقدناك ماطول الغيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خضر الجندى

خضر الجندى



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الأحد 16 أغسطس 2009 - 7:34

ما أفقدك الله عزيز يا كونى ظروف نتمنى أن تعدى وأملنا فى الله كبير.
أخى الباشا الأمثلة الحصرية كثيرة لا تحصى البندول فى الدكاكين حرام وفى غير الحصاحيصا حلال.الصلصة المواطن معصور بقى يشتريها قدر ظروفك والله بالمعلقة قالوا دى مخالفة أمر محلى وفى رفاعة عااااااااااااااااااادى. التاكسى بيسافر من القاهرة لطرابس وتاكسى الحصاحيصا ممنوع يسافر مدنى إلا بتصريح مرور ولو عندك حالة مرض مستعجلة بعد دوام المرور حقك راح.وعندى قصة بعنوان (محاكمة مواطن بأمر محلى) أرجو أن تقرأها سأكتبها اليوم إن شاء الله.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي سيد احمد

علي سيد احمد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الأحد 16 أغسطس 2009 - 14:36

عزيزي قصة جرئية جدا
احييك على صراحتك ووضوحك
واتمنى من الاخ عبدالعظيم بشير ان يجيب على هذه الاستفسارات ويضع النقاط على الحروف
فهلا تستجيب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الأحد 16 أغسطس 2009 - 18:14

الأخ الفاضل خضر جندي

كل عام وانتم بخير وتصوم وتفطر على خير .......................

أولاً أحب اعرف نفسي بدون ألقاب ، أنا عمر موسى نمر سليمان لا كوز ولا متكوز ولا من المؤلفة قلوبهم ولا انتمي لأي حزب سياسي لاني غير مقتنع بكل البحصل في السودان ( وكلها نظام بتاع خالف تذكر ) وتلفوني في السعودية 00966544777730

ولقد جربنا حكم الأحزاب واعتقد رايت ما آلت له البلاد في عهدهم ( من محسوبية ورشوة ، وسرقة عيني عينك وبدا انهيار السودان من ذلك العهد )

اخي الفاضل هذا المنتدي يدخل عليه السوداني وغير السوداني وما اظن أن هذا المنتدي انشا لمهاجمة الحكومة او أي شخص مهما كان لونه السياسي ، او العرقي ، وعلينا ألا نكون مجحفين في حق الاخرين وعلينا أن نكون اديبين في تعاملنا مع الاخرين .

اخي الفاضل عندما نتكلم عن رئيس دولتنا يجب أن نتكلم بادب في حقه ، فهذا الرجل بكل السوء الموجود في من حوله إلا انه رجل نظيف ولا يدار بالريموت كما يقولون او سمعت ، وقدم للسودان رغم الحصار والتربص ما لم يقدمه غير ه .

لو كان كل واحد منا يكتب ما يحلو له عندما يجد منبراً للكتابة فهذه ليست حرية واعتقد اذا دخلنا في مجال تعريف ما هي كلمة حرية سوف ندخل متاهات كبيرة ( لكن ابسط تعريف للحرية الحفاظ على حقوق الغير ).

الأخ عبد العظيم بشير من أبناءنا وعلينا ان نناصحة ان اخطا ولا نهاجمه ، وأعتقد بان الرجل عمل كثير من التعديلات في شرطة الحصاحيصا .

قبل أن يأتي كان اقل عسكري يمتلك اتوس ....وفسرها ذي ما انت عاوز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي الفاضل آسف ان كتبت بما لا يرضيك ولكن عزائ انك سوف تتفهم ما أقصده ....

سوف يهل علينا شهر رمضان بعد أيام دعونا نترك الخلق للخالق ، وان ندعوا لهم بالهداية والصلاح وان صلح ولي الامر صلحة الامة ..............

كل عام وانت بخير ( ولك العتي حتي ترضى )

ابو را ئد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خضر الجندى

خضر الجندى



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 13:54

حبيبنا أبو رايد آسف إن أسأت لرمز الدولة بغير قصد لكن الظاهر عليك طولت من الدولة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصادق المغربى

الصادق المغربى



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 15:47

أبو رائد كتب:
الأخ الفاضل خضر جندي

كل عام وانتم بخير وتصوم وتفطر على خير .......................

أولاً أحب اعرف نفسي بدون ألقاب ، أنا عمر موسى نمر سليمان لا كوز ولا متكوز ولا من المؤلفة قلوبهم ولا انتمي لأي حزب سياسي لاني غير مقتنع بكل البحصل في السودان ( وكلها نظام بتاع خالف تذكر ) وتلفوني في السعودية 00966544777730

ولقد جربنا حكم الأحزاب واعتقد رايت ما آلت له البلاد في عهدهم ( من محسوبية ورشوة ، وسرقة عيني عينك وبدا انهيار السودان من ذلك العهد )

اخي الفاضل هذا المنتدي يدخل عليه السوداني وغير السوداني وما اظن أن هذا المنتدي انشا لمهاجمة الحكومة او أي شخص مهما كان لونه السياسي ، او العرقي ، وعلينا ألا نكون مجحفين في حق الاخرين وعلينا أن نكون اديبين في تعاملنا مع الاخرين .

اخي الفاضل عندما نتكلم عن رئيس دولتنا يجب أن نتكلم بادب في حقه ، فهذا الرجل بكل السوء الموجود في من حوله إلا انه رجل نظيف ولا يدار بالريموت كما يقولون او سمعت ، وقدم للسودان رغم الحصار والتربص ما لم يقدمه غير ه .

لو كان كل واحد منا يكتب ما يحلو له عندما يجد منبراً للكتابة فهذه ليست حرية واعتقد اذا دخلنا في مجال تعريف ما هي كلمة حرية سوف ندخل متاهات كبيرة ( لكن ابسط تعريف للحرية الحفاظ على حقوق الغير ).

الأخ عبد العظيم بشير من أبناءنا وعلينا ان نناصحة ان اخطا ولا نهاجمه ، وأعتقد بان الرجل عمل كثير من التعديلات في شرطة الحصاحيصا .

قبل أن يأتي كان اقل عسكري يمتلك اتوس ....وفسرها ذي ما انت عاوز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي الفاضل آسف ان كتبت بما لا يرضيك ولكن عزائ انك سوف تتفهم ما أقصده ....

سوف يهل علينا شهر رمضان بعد أيام دعونا نترك الخلق للخالق ، وان ندعوا لهم بالهداية والصلاح وان صلح ولي الامر صلحة الامة ..............

كل عام وانت بخير ( ولك العتي حتي ترضى )

ابو را ئد
الرائع /ابورائد
كلامك رائع لا يجوز شرعا بجرح رئيسنا والتشهير بهم وان كان بهم اى تقصير فهم بشر يخطئون ويصيبون ولا ننجر مع الذين يسلكون هذا الدرب وهنالك مقولة مشهورة من السلف (اذا رائت احدا يدعوا على الحاكم فاعلم انه من اهل البدع واذا رائت احدا يدعوا للحاكم فاعلم انه من اهل السنة والجماعة )وانا اقول اللهم اصلحهم وبارك فينا وفيهم
تحياتى لك وللاخ جندى
اخوك
المغربى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 18:08

أبو رائد يضحك مساءك
بي صراحة عجبني كلامك شديد .. وحسيت بي روحك الوطنية وحبك للسودانيين ..وغيرتك على اسم السودان حسدتك عليها يعلم الله
وعشان حلاوة كلامك دة حسيت بي إني ما المفروض أمش فيه ساكت .. بس عاوزك توسع لي صدرك شوية وأنا حأرد ليك حبة حبة
ونبدأ معاك بي مفهوم الحرية
أبو رائد كتب:
( لكن ابسط تعريف للحرية الحفاظ على حقوق الغير ).
يا أبو رائد كلامك دة غريب شديد .. لأنه الحفاظ على حقوق الغير دة ما عندو أي علاقة بالحرية .. الحرية مفهوم فردي وعلاقته الوحيدة بالغير هي (حرياتهم) .. وكل تعريفات الحرية تشير إلى استقلالية الفرد في ممارستها .. ودي أبسط تعريفات ليها


1- الحرية هي حالة التحرر من القيود التي تكبل طاقات الإنسان و إنتاجه سواء كانت قيودا مادية أو قيودا معنوية ، فهي تشمل التخلص من العبودية لشخص أو جماعة ، التخلص من الضغوط المفروضة على شخص ما لتنفيذ غرض ما ، أو التخلص من الإجبار و الفرض.

2- الحرية هي إمكانية الفرد بدون أي جبر أو ضغط خارجي على إتخاذ قرار أو تحديد خيار من عدة إمكانيات موجودة. مفهوم الحرية يعين بشكل عام شرط الحكم الذاتي في معالجة موضوع ما.

3- ان الحرية عبارة عن قدرة الانسان على السعي، وراء مصلحته التي يراها بحسب منظوره، شريطة ان لا تكون مفضية الى اضرار الاخرين‏

4- ان الحرية هي القدرة والطاقة اللتان يوظفهما الانسان لاجل القيام بعمل معين او تركه

يبقى (الآخرين) هم فرملة الحرية أو المقيد ليها وليسوا أهداف الحرية .. إذ أن حدود حريتك هي حريات الآخرين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 18:17

أبو رائد كتب:
اخي الفاضل هذا المنتدي يدخل عليه السوداني وغير السوداني وما اظن أن هذا المنتدي انشا لمهاجمة الحكومة او أي شخص مهما كان لونه السياسي ، او العرقي ، وعلينا ألا نكون مجحفين في حق الاخرين وعلينا أن نكون اديبين في تعاملنا مع الاخرين .
نقد الحكومة لا يعني مهاجمتها
وفي هذا البوست رسالة لعبد العظيم بشير وعمر البشير وهي واضحة الملامح
فحوى الرسالة هي أن قرارات البشير لا تنفذ رغم عدالتها (وهذه حقيقة) وأن قرارات عبد العظيم تنفذ فوراً رغم إجحافها في حق المواطن

ولا أظن أن أحداً الآن يمكن أن يقف مع ما يسمى بالقانون المحلي .. وهو لعمري خرق واضح للدستور
ولا أرى أن هنالك أي إجحاف في تناول إجحاف القانون المحلي لمحلية الحصاحيصا وهو كما قرأت به مجموعة من المواد (الحصرية) والمتفردة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 18:24

أبو رائد كتب:
اخي الفاضل عندما نتكلم عن رئيس دولتنا يجب أن نتكلم بادب في حقه ، فهذا الرجل بكل السوء الموجود في من حوله إلا انه رجل نظيف ولا يدار بالريموت كما يقولون او سمعت ، وقدم للسودان رغم الحصار والتربص ما لم يقدمه غير ه .
ومن الذي جاء بالحصار من أصلو؟
أليس هو سياسات الإنقاذ؟
في كلام الجندي حقائق لا تهملها فالرئيس قراره كثيراً ما يكسر وللمثال وليس الحصر أن رسوم الطريق السريع ألغيت منذ 2005 بقرار رئاسي ولكنها لازالت تحصل
رسوم الجنسية والبطاقة الشخصية والجواز تم تخفيض قيمة استخراجها للربع بقرار رئاسي ولكن حتى الآن هذا القرار يسري فقط على إيصال 15 الذي يعطى للمواطن بينما يدفع نفس الرسوم القديمة حقيقة مع العلم بأن هذا الإجراء يتم بواسطة الشرطة
حقوق ملاك أراضي مشروع الجزيرة تمت المصادقة عليها من قبل البشير ووجه المالية ثلاث مرات بصرفها ومع ذلك لا أثر لها على أرض الواقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: أمر محلي   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 18:33

أما موضوع الأمر المحلي فلنأخذ له مثالاً رواد محلات الشيشة مع العلم بأنني لا أدخن الشيشة حتى لا تعتبرها مشكلة شخصية ولكني آخذها مثالاً لغرابتها

تم منع الشيشة بأمر محلي !! ولم يتم إغلاق محال الصعوت ولا إغلاق شركات السجائر ولم يتم منع تدوالهما .. ولكن الشيشة منعت!!! ما السبب في منع الشيشة دون غيرها؟؟؟ لا إجابة
في الخرطوم تأتي الكشة لتأخذ صاحب المحل إلى شرطة النظام العام ومصادرة الشيش المتاحة ولا علاقة للشرطة بالمواطنين المدخنين لأنهم لم يفعلوا جريمة يعاقب عليها القانون حيث أن الشيشة تصنف من المكيفات مثلها مثل السجائر والصعوت .. ولكن هنالك محلات سياحية لا تطالها الكشة من بينها (المعهد الرياضي العسكري)!!!!! أو ما يعرفه الشباب (عزوز) وللعلم هذا النادي يتبع للقوات النظامية !!!!!
يعني حلال هنا وحرام هناك!!
وكذلك وكذلك الكثير من المحلات مثل كوكدور والمصريين وغيرها

التفرد في الحصاحيصا أن متعاطي الشيشة مجرم بالقانون المحلي!!!! وفي مدني على بعد 45 دقيقة غير مجرم!!!
متعاطي الشيشة يرفع في البوكس بصورة مهينة ويسجن في الحلة الجديدة ويدفع غرامة أظنها 200 جنيه على تعاطيه الشيشة!!!!

هل تستطيع أن تخبرني بوجه الإجرام في تعاطي الشيشة؟
ولماذا نفس المجرم (المشيش) يعتبر بريئاً في غير الحصاحيصا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الإثنين 17 أغسطس 2009 - 23:16

الاخ العزيز الباشا :

تحياتي وكل عام وإنت بخير وتصوم وتفطر على خير

اشكرك على مرورك والتعليق على موضوع الأخ خضر جندي ،الموضوع في الحقيقة شائك جدا وسوف نتناوله واحده واحده ذي ما قلت في تعليقك ونمسكها من الكبري ذي ما قال الفنان :

عندما علقت على موضوع الاخ خضر لم أقصد خالف تذكر .
عندما كتبت ان المعني البسط للحرية الحفاظ على حقوق الغير ( الحفاظ على حقهم الادبي والانساني والسياسي ) وعدم التشهير بهم وعدم انتهاك حقوقهم المدنية والتي كفلها لهم الشرع والمجتمع .
و وددت ان انببه بان حرية الكتابة يجب ان تكون بعيده عن التجريح والإساءة ، ( عندما يقول رئيس دولتنا يدار بالريموت )

اما معني كلمة الحرية لك التالي :-

شغلت الحرية مساحة واسعة من تفكير وسلوك الانسان منذ بدء الخليقة، ربما استوعبت الحرية كل جزئية من جزئيات الانسان، وهي بقدر استيعابها لكل شخصانية الانسان وما يحيط به، فانها على قدر كبير من عدم اتحاد الناس في تحديد معالمها وتعريفها، وتعيين حدودها ومستوياتها، واذا كان من مواصفات تعريف كل علم من العلوم او مفردة من المفردات بان يكون التعريف جامعا مانعا، فان مفردة الحرية ربما يصعب وضعها في قالب واحد من التعريف المجمع عليه، فالتعريف يتعدد بتعدد المعرِّف له، والارضية الفكرية التي يقف عليها، والظروف الزمانية والمكانية المحيطة بالمعرِّف، وهي تختلف في تعريفها من عالم ومفكر الى اخر، فالفيلسوف يعرفها على نحو قد يختلف عن تعريف السياسي لها، ويختلف عن تعريف الاجتماعي او عالم الدين، او رجل الشارع البسيط، فلا يمكن الخروج بتعريف واحد ثابت حسب التعريف المنطقي او ماذهب اليه ارسطو (Aristoreles) (384-322ق.م) من ان: "التعريف بالجنس والفصل هو التعريف الجامع المانع، كتعريف الانسان بانه حيوان ناطق فهو ينطبق على الناس جميعا وبذلك يكون جامعا لافراده، وفي الوقت ذاته يمنع سائر الكائنات الحية عن الاشتراك معه في هذا التعريف وبذلك يسمى مانعا".(1)
والعجز في الوصول الى تعريف منطقي للحرية أمر طبيعي، لان الحرية مفردة شفافة وليست معادلة حسابية لا تخطأ، والمدارس الفكرية اختلفت في تفسيرها نظرا للموقف من اعمال الانسان نفسه فيما اذا كان الانسان مختاراً او مجبراً، وهذا الاختلاف اشتعل جداله في المدارس الفلسفية الغربية والشرقية منذ نشأة الانسان، والجدال قائم الى يومنا هذا، وبخاصة بين علماء الكلام في جميع الاديان السماوية والارضية، بين من قال بالجبر ومن قال بالاختيار. يقول الباحث اللبناني الاستاذ في الجامعة اللبنانية وعضو جمعية البحوث والدراسات الدكتور زيادة: في اللاهوت اتخذت مشكلة الحرية طابع الصراع بين موقفين، موقف القائلين بان الانسان يملك قدرة حقيقية للتحكم باعماله، وبالتالي فانه المسؤول الحقيقي عن هذه الاعمال، وموقف القائلين بالجبرية، أي ان اعمال البشر مقدرة سلفا. وفي علم الكلام الاسلامي كان المعتزلة اخصاما للجبرية، وكانت نقطة انطلاقهم لاهوتية محضة، فهم اعتبروا انفسهم انصار العدل الالهي، والعدل لا يمكن ان يكون كذلك الا اذا كان الانسان مسؤولا عما يقوم به، أي يملك حرية تمكنه من الاختيار بين عمل الخير وعمل الشر، أي ان حرية الفرد هي الشرط الذي بدونه لا يمكن ان تتم العدالة الالهية.
وهكذا تظل (الحرية) مفردة عصية على التعريف الارسطوي، لكنها في الوقت نفسه، قيمة ومثل أعلى، عصية على الدحض والنقض.
اذا كان من الصعب الوقوف على تعريف منطقي للحرية يكون جامعا مانعا، فانه من الصعب ايضا ايقاف مفردة الحرية على معنى واحد، فاستعمالاتها في سياقات مختلفة ومضامين متعددة، جعلها عرضة لانواع مختلفة من التعريفات قد تلتقي او تبتعد، لا حسب جذر الكلمة كما يفترض لغويا، ولكن وفق موارد الاستعمال، فجذر الكلمة يبقى واحدا لكن المعاني تتمظهر بأشكال شتى، ربما لا يجمعها جامع واحد او يحدها حد مشترك، ويحاول الدكتور معن زيادة ان يخرجنا من هذا الطريق الوعر بالقول: "ان الخروج من مأزق ايجاد تحديد عام مرض لمفهوم الحرية لا يكون الا بالنظر الى الدلالات المختلفة التي اتخذها في مختلف حقول المعرفة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 6:26

أبو رائد كتب:
عندما علقت على موضوع الاخ خضر لم أقصد خالف تذكر .
عندما كتبت ان المعني البسط للحرية الحفاظ على حقوق الغير ( الحفاظ على حقهم الادبي والانساني والسياسي ) وعدم التشهير بهم وعدم انتهاك حقوقهم المدنية والتي كفلها لهم الشرع والمجتمع .
و وددت ان انببه بان حرية الكتابة يجب ان تكون بعيده عن التجريح والإساءة ، ( عندما يقول رئيس دولتنا يدار بالريموت ) .
إذن فأنت تتحدث عن حدود الحرية وليس الحرية .. ولا زلت أصر على أن الحرية قيمة فردية وما يربطها بالغير هو حرياتهم .. ومن خلال المقال المنشور أعلاه أرى أننا متفقون في معني الحرية ولكن اختلف معك في طريقة استعمالك الحد لوصف المتن
حسناً لا بأس توضحت الرؤى الآن يمكنك المواصلة في الرد إذا شئت







تخريمة خارج النص
استخدام (متفقون) في كلامي أعلاه هل هو صحيح لغوياً ؟ لأني بي صراحة ما عرفت أعربها حال ولا خبر إن!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خضر الجندى

خضر الجندى



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: أبو رائد والمغربى   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 7:00

إن كانت كلمة (يدار بالريموت) إساءة لرمز الدولة فقد إعتذرت عنها إعتذارا لم يقرأه المغربى رغم نظارته الكبيرة ولكنى أسأل أبو رائد هل رمز الدولة هو الرئيس فقط وما رأيك فى أحد يسئ لكل من حول البشير بكلمة سيئين ولا يعتذر أليس فيهم رموز للدولة أم أنك أسأتهم فى منبر محلى لا يقرأه السودانيون وغير السودانيون.
أما المغربى فأظنه لا يعنينى لأننى لم أدعو على أحد والحمد لله لم أرفع يدى للدعاء على أعداءى فضلا على أن أدعو على رأس الدولة وإن كان يقصد أبو رائد فهو أيضا لم يدعو على أحد فقط قال سيئين وأكتفى بكلام الباشا فى توصيل مفهوم موضوعى.


خارج النص:أنا أحد الذين أدلوا بأصواتهم للرئيس عمر البشير فى الإنتخابات الفائتة وصوتى له فى القادمة إن شاء الله وأنا أحد شهود العيان لإصلاحات عبد العظيم بشير لأقسام الشرطة وأفرادها وأتمنى ألا ينقلوه من الحصاحيصا ولكن هل هذا يمنع النقد.
أما عن النصيحة فإن الذى وضع حراس بينه وبين من يريد لقاءه لا يريد النصيحة خاصة إذا بنى كشك حراسة فى باب بيته وهو إبن المنطقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 8:11

عزيزي خضر

تحياتي وأسعد الله صباحك

في كل نظام هناك منتفعين و دا حال كل العالم يستغلون السلطة المتاحة لهم في مصالح شخصية او تسلط على الخلق وعندما قلت سوء من حوله قصدت هؤلاء ولم اقصد اي شخص ولم اسمى شخص بعينة، وان أسات لهم من غير قصد فانا اسجل أعتذاري لهم الشديد ( عشان ما تزعل يا باشا )
ونسال الله ان يرزق ولى امرنا البطانة الصالحة التي تدله على الخير .


أخي خضر نحن نمر بمنعطف خطير جدا في شتى المجالات في السودان ونسال الله ان يوحد صفوفنا ويجمعنا على كلمة الخير لمصحة بلدنا ولصالح أبناءنا نحن عشنا بالطول بالعرض وتزوقنا طعم السودان الحلو المر ولا نود ان يمر أبناءنا باي معاناة نكون نحن شبب فيها .

واعتذر ان صدر مني اي شئ فسر بالخطأ ...

ولك ود وتقديري ،، واكرمك الله في الدارين .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 8:34

الباشا كتب:
أبو رائد كتب:
اخي الفاضل عندما نتكلم عن رئيس دولتنا يجب أن نتكلم بادب في حقه ، فهذا الرجل بكل السوء الموجود في من حوله إلا انه رجل نظيف ولا يدار بالريموت كما يقولون او سمعت ، وقدم للسودان رغم الحصار والتربص ما لم يقدمه غير ه .
ومن الذي جاء بالحصار من أصلو؟
أليس هو سياسات الإنقاذ؟
في كلام الجندي حقائق لا تهملها فالرئيس قراره كثيراً ما يكسر وللمثال وليس الحصر أن رسوم الطريق السريع ألغيت منذ 2005 بقرار رئاسي ولكنها لازالت تحصل
رسوم الجنسية والبطاقة الشخصية والجواز تم تخفيض قيمة استخراجها للربع بقرار رئاسي ولكن حتى الآن هذا القرار يسري فقط على إيصال 15 الذي يعطى للمواطن بينما يدفع نفس الرسوم القديمة حقيقة مع العلم بأن هذا الإجراء يتم بواسطة الشرطة
حقوق ملاك أراضي مشروع الجزيرة تمت المصادقة عليها من قبل البشير ووجه المالية ثلاث مرات بصرفها ومع ذلك لا أثر لها على أرض الواقع

صباحك زي الورد يا باشا ......


كيف ولماذا جاء الحصار ؟

أعتقد بانك تذكر عندما قامت امريكا بعمل التحالف ضد العرق لغزوه الكويت واعتقد كلنا كنا مواكبين لهذا الحدث الذي غير خارطة العالم العربي وقال بوش الاب والإبن ( يا معانا يا ضدنا ).
لو تذكر في تلك الايام زار الرئيس حسنى مبارك السودان لمدة ساعة في مطار الخرطوم وكان هذه الكلام في بداية ايام الانقاذ جاء برسالة واحدة ومحدده للرئيس عمر البشير ( بارك التحالف لضرب العراق وكل ديونك مسددة وسوف تحصل على التأييد العالمي لنظامك وتفتح لكل كل الابواب المصده )

عندما ذهب البشير لمؤتمر القمة العربي الذي عقد في السعودية قال بالنص ( نحن ضد أحتلال العراق للكويت ونطالب صدام حسين بالانسحاب من الكويت فوراً ويجب ان تحل القضية في إيطار عربي وعدم تدخل امريكا ودول الغرب في منطقة الخليج لحل المشكلة ) .

والعرب الان يجنون ثمار ما قاموا به من ادخال هذه القوات ودمروا العرق بل دمروا كل الخليج والدول العربية وخلقوا الفرقه والشتات بينهم .
منذ ذلك الحين صنف السودان دولة راعية للإرهاب وحُصر في كل المجالات ، واعتقد بانك سمعت كلام المبعوث الامريكي للسودان بان هذه الحصار اوقف علجة الحياة وانه مبني على باطل ولم تثبت الي الان المخابرات الامريكية اي تعاون للسودان مع الارهاب وانما اشاد بدور السودان في مكافحة الأرهاب بتسليمه ( كارلوس وطرده لأسامة بن لادن من أراضي السودان ) أما دور الحركة الإسلامية وتصدير السودان للإرهاب لخارج أراضيه دا كله كلام فاضي وما اعتقد في أرهاب اكبر من الأرهاب الذي تقوم به امريكا في شتى المجالات ( إبتداءً من هيروشيما وانتهاء العراق وأفغانيستان ) وللحديث بقية ....

ولك ودي ... نحنا الان نزلنا من الكبري زي ما قال الفنان وماشين على بري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 9:20

الباشا كتب:
أبو رائد كتب:
اخي الفاضل هذا المنتدي يدخل عليه السوداني وغير السوداني وما اظن أن هذا المنتدي انشا لمهاجمة الحكومة او أي شخص مهما كان لونه السياسي ، او العرقي ، وعلينا ألا نكون مجحفين في حق الاخرين وعلينا أن نكون اديبين في تعاملنا مع الاخرين .
نقد الحكومة لا يعني مهاجمتها
وفي هذا البوست رسالة لعبد العظيم بشير وعمر البشير وهي واضحة الملامح
فحوى الرسالة هي أن قرارات البشير لا تنفذ رغم عدالتها (وهذه حقيقة) وأن قرارات عبد العظيم تنفذ فوراً رغم إجحافها في حق المواطن

ولا أظن أن أحداً الآن يمكن أن يقف مع ما يسمى بالقانون المحلي .. وهو لعمري خرق واضح للدستور
ولا أرى أن هنالك أي إجحاف في تناول إجحاف القانون المحلي لمحلية الحصاحيصا وهو كما قرأت به مجموعة من المواد (الحصرية) والمتفردة

حبيبنا الباشا ....

نقد الحكومة حق مكفول لأي مواطن سوداني ولكن يجب ان يكون نقد بناء وليس هدام وتجريح ويجب ان يكون في مصلحة البلد .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 13:34

أبو رائد كتب:

ولم تثبت الي الان المخابرات الامريكية اي تعاون للسودان مع الارهاب وانما اشاد بدور السودان في مكافحة الأرهاب بتسليمه ( كارلوس وطرده لأسامة بن لادن من أراضي السودان ) أما دور الحركة الإسلامية وتصدير السودان للإرهاب لخارج أراضيه دا كله كلام فاضي وما اعتقد في أرهاب اكبر من الأرهاب الذي تقوم به امريكا في شتى المجالات ( إبتداءً من هيروشيما وانتهاء العراق وأفغانيستان ) وللحديث بقية ....

بري وين يا أبو رائد؟
شكلو الكبري النزلنا منو ة كبري كوستي ربك لأنه بعيييييد جداً مننا Very Happy
أولاً اسمح لي أحييك لأنه لغتك عجبتني .. يعني رغم اختلافنا في الرأي لكن لغتك مهذبة وليس فيها إساءات مثلما يحدث عادة
وخليني أبدأ معاك واحدة واحدة
أولاً موضوع كارلوس دة كان فيه تعتيم إعلامي مبالغ فيه .. يعني ما ممكن إرهابي دوخ أوربا كلها وتقبض عليه المخابرات السودانية!!!!!! وبالسهولة دي!!!!!
ولماذا تم تسليمه لفرنسا فور القبض عليه؟؟؟؟؟
موضوع كارلوس هذا يدين الحكومة أكثر مما يبرأها خاصة إذا ألحقناه بتسليم الشيخ الشنقيطي للحكومة الموريتانية وهو المعارض الذي احتمي بحكومتنا فحمته وتنصب أرقى المناصب فيها .. وفجأة يتم تسليمه بليل ليسجن في موريتانيا

هل تم عمل أي لقاء أو مؤتمر صحفي عن كارلوس؟
وما الذي أتى بكارلوس إلى السودان دوناً عن باقي الدول؟

أما طرد أسامة بن لادن فهو حديث مبتور .. والبداية تكون كيف أتى أسامة؟ ولماذا؟
هل كان أسامة يعمل في الهلال الأحمر عند حضوره السودان وإنشائه للمشاريع التي استفادت منها الحكومة ؟
ألم يكن هو أسامة الذي عرفه العالم إرهابياً بتبنيه لتفجير سفارات أمريكا في نيروبي ودار السلام؟؟؟؟؟

أما عن تصدير الإرهاب فهل نسيت المؤتمر الشعبي العربي والإسلامي؟؟؟
الذي جمع معارضات الدول وكل المنظمات التي كان يصنفها الغرب على أنها إرهابية؟

أبو رائد أنا لا أقول أن السودان دولة إرهابية .. ولكن أقول أن الاتهام لم يأت من فراغ .. كان نتاج لأخطاء ماضية وثقافة زرعت ذات زمان بائد كان أطفالنا ينشدون فيه (يا أمريكا أختينا)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 13:48

أبو رائد كتب:

كيف ولماذا جاء الحصار ؟

أعتقد بانك تذكر عندما قامت امريكا بعمل التحالف ضد العرق لغزوه الكويت واعتقد كلنا كنا مواكبين لهذا الحدث الذي غير خارطة العالم العربي وقال بوش الاب والإبن ( يا معانا يا ضدنا ).
لو تذكر في تلك الايام زار الرئيس حسنى مبارك السودان لمدة ساعة في مطار الخرطوم وكان هذه الكلام في بداية ايام الانقاذ جاء برسالة واحدة ومحدده للرئيس عمر البشير ( بارك التحالف لضرب العراق وكل ديونك مسددة وسوف تحصل على التأييد العالمي لنظامك وتفتح لكل كل الابواب المصده )

عندما ذهب البشير لمؤتمر القمة العربي الذي عقد في السعودية قال بالنص ( نحن ضد أحتلال العراق للكويت ونطالب صدام حسين بالانسحاب من الكويت فوراً ويجب ان تحل القضية في إيطار عربي وعدم تدخل امريكا ودول الغرب في منطقة الخليج لحل المشكلة ) .

رغم اختلافي معك في موقف الحكومة الداعم للعراق التي احتلت دولة عربية بقوة السلاح .. إلا أنني أجد أن السبب الرئيس في معاداة أمريكا للسودان ليس هذا الموقف بل هو النظام الشمولي الذي كان سائداً وقتها .. ثم أن هذا الموقف تم اتخاذه عام 1990 عندما كانت الإنقاذ تدار بأمر الترابي المتهم بالإرهاب عند الغرب .. وقد تخلت الحكومة عن الترابي وصحبه وزجت بهم في المعتقلات ..
الآن الوضع تغير .. وتغيرت مفاهيم الإنقاذ وبدلاً من حكم الحركة الاسلامية تم عمل وعاء المؤتمر الوطني الذي يضم حتى المسيحيين ..وأصبح النائب الأول لرئيس الجمهورية مسيحياً ورضخ السودان للضغوط الدولية .. وأمريكا تتابع ما يحدث فلماذا لم تصالح السودان؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 13:52


لكن يا أبو رائد دة كلو بعيد من الموضوع الأصلي
هل تقر بسياسة القوانين المحلية التي تجعل سن التشريعات رهناً بالمحلية؟
هل تجد مبرراً لاختلاف قانون النظام العام من مدينة إلى أخرى في نفس الولاية؟
هل تجد مبرراً لإعفاء قرارات البشير من التنفيذ وإعطاء صلاحية واسعة النطاق للمحليات لتقوم بدور المشرع للقوانين والقاضي فيها والمنفذ لها؟

وهل تسلم معنا بأن القانون المحلي خرق للدستور؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 16:32

الباشا كتب:
أبو رائد كتب:

ولم تثبت الي الان المخابرات الامريكية اي تعاون للسودان مع الارهاب وانما اشاد بدور السودان في مكافحة الأرهاب بتسليمه ( كارلوس وطرده لأسامة بن لادن من أراضي السودان ) أما دور الحركة الإسلامية وتصدير السودان للإرهاب لخارج أراضيه دا كله كلام فاضي وما اعتقد في أرهاب اكبر من الأرهاب الذي تقوم به امريكا في شتى المجالات ( إبتداءً من هيروشيما وانتهاء العراق وأفغانيستان ) وللحديث بقية ....

بري وين يا أبو رائد؟
شكلو الكبري النزلنا منو ة كبري كوستي ربك لأنه بعيييييد جداً مننا Very Happy
أولاً اسمح لي أحييك لأنه لغتك عجبتني .. يعني رغم اختلافنا في الرأي لكن لغتك مهذبة وليس فيها إساءات مثلما يحدث عادة
وخليني أبدأ معاك واحدة واحدة
أولاً موضوع كارلوس دة كان فيه تعتيم إعلامي مبالغ فيه .. يعني ما ممكن إرهابي دوخ أوربا كلها وتقبض عليه المخابرات السودانية!!!!!! وبالسهولة دي!!!!!
ولماذا تم تسليمه لفرنسا فور القبض عليه؟؟؟؟؟
موضوع كارلوس هذا يدين الحكومة أكثر مما يبرأها خاصة إذا ألحقناه بتسليم الشيخ الشنقيطي للحكومة الموريتانية وهو المعارض الذي احتمي بحكومتنا فحمته وتنصب أرقى المناصب فيها .. وفجأة يتم تسليمه بليل ليسجن في موريتانيا

هل تم عمل أي لقاء أو مؤتمر صحفي عن كارلوس؟
وما الذي أتى بكارلوس إلى السودان دوناً عن باقي الدول؟

أما طرد أسامة بن لادن فهو حديث مبتور .. والبداية تكون كيف أتى أسامة؟ ولماذا؟
هل كان أسامة يعمل في الهلال الأحمر عند حضوره السودان وإنشائه للمشاريع التي استفادت منها الحكومة ؟
ألم يكن هو أسامة الذي عرفه العالم إرهابياً بتبنيه لتفجير سفارات أمريكا في نيروبي ودار السلام؟؟؟؟؟

أما عن تصدير الإرهاب فهل نسيت المؤتمر الشعبي العربي والإسلامي؟؟؟
الذي جمع معارضات الدول وكل المنظمات التي كان يصنفها الغرب على أنها إرهابية؟

أبو رائد أنا لا أقول أن السودان دولة إرهابية .. ولكن أقول أن الاتهام لم يأت من فراغ .. كان نتاج لأخطاء ماضية وثقافة زرعت ذات زمان بائد كان أطفالنا ينشدون فيه (يا أمريكا أختينا)

اخي الفاضل الباشا ...
التحيات العطرات واشكر لك الرد على المداخلات ، يجب ان نجعل منابر كتاباتنا هادفة وشيقة ويجب ان نتعامل مع الاحداث بروية وكياسة الكل يتربس بالسودان ( لكل نظام كبوة ) ولكن العبرة لمن وعى الدرس وحسن في أداءه وتصرفاته واعتقد ان هناك العديد من التعديلات حصلت في الحكومة واصبحت هناك مرونة في التعامل وبدا العمل السياسي ياخذ مجراه الطبيعي .
امريكا ان ذهبنا لها وبُسنا الأيادي والأقدم لن ترضى عنا ما دام الصينيون موجودون في السودان حتى لو فتحنا أراضي السودان وقلنا لهم تعالوا اعموا قواعد عسكرية وخلوا إسرائل تجي وتعمل العاوزه في مياه النيل لتعطيش المصريين .

زمن السودان لم يأتي بحسب حسابات الامريكان عاوزين السودان بعد 30 او 40 سنة والكلام دا انا قراءته في كتاب كان يتحدث عن فترة وزيرة الخارجية الامريكية مادلين اوبرايت.

وخلينا كدا ماشين اعتقد قربنا من المنشية زي ما قال الفنان ( وللحديث بقية )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 16:49

الباشا كتب:
أبو رائد كتب:

ولم تثبت الي الان المخابرات الامريكية اي تعاون للسودان مع الارهاب وانما اشاد بدور السودان في مكافحة الأرهاب بتسليمه ( كارلوس وطرده لأسامة بن لادن من أراضي السودان ) أما دور الحركة الإسلامية وتصدير السودان للإرهاب لخارج أراضيه دا كله كلام فاضي وما اعتقد في أرهاب اكبر من الأرهاب الذي تقوم به امريكا في شتى المجالات ( إبتداءً من هيروشيما وانتهاء العراق وأفغانيستان ) وللحديث بقية ....

بري وين يا أبو رائد؟
شكلو الكبري النزلنا منو ة كبري كوستي ربك لأنه بعيييييد جداً مننا Very Happy
أولاً اسمح لي أحييك لأنه لغتك عجبتني .. يعني رغم اختلافنا في الرأي لكن لغتك مهذبة وليس فيها إساءات مثلما يحدث عادة
وخليني أبدأ معاك واحدة واحدة
أولاً موضوع كارلوس دة كان فيه تعتيم إعلامي مبالغ فيه .. يعني ما ممكن إرهابي دوخ أوربا كلها وتقبض عليه المخابرات السودانية!!!!!! وبالسهولة دي!!!!!
ولماذا تم تسليمه لفرنسا فور القبض عليه؟؟؟؟؟
موضوع كارلوس هذا يدين الحكومة أكثر مما يبرأها خاصة إذا ألحقناه بتسليم الشيخ الشنقيطي للحكومة الموريتانية وهو المعارض الذي احتمي بحكومتنا فحمته وتنصب أرقى المناصب فيها .. وفجأة يتم تسليمه بليل ليسجن في موريتانيا

هل تم عمل أي لقاء أو مؤتمر صحفي عن كارلوس؟
وما الذي أتى بكارلوس إلى السودان دوناً عن باقي الدول؟

أما طرد أسامة بن لادن فهو حديث مبتور .. والبداية تكون كيف أتى أسامة؟ ولماذا؟
هل كان أسامة يعمل في الهلال الأحمر عند حضوره السودان وإنشائه للمشاريع التي استفادت منها الحكومة ؟
ألم يكن هو أسامة الذي عرفه العالم إرهابياً بتبنيه لتفجير سفارات أمريكا في نيروبي ودار السلام؟؟؟؟؟

أما عن تصدير الإرهاب فهل نسيت المؤتمر الشعبي العربي والإسلامي؟؟؟
الذي جمع معارضات الدول وكل المنظمات التي كان يصنفها الغرب على أنها إرهابية؟

أبو رائد أنا لا أقول أن السودان دولة إرهابية .. ولكن أقول أن الاتهام لم يأت من فراغ .. كان نتاج لأخطاء ماضية وثقافة زرعت ذات زمان بائد كان أطفالنا ينشدون فيه (يا أمريكا أختينا)

اخي الفاضل :

هناك امور تدور في الخفاء ولا نعرف ابعادها وهناك تنسيق امني يتم بين الدول لا نراه نحن بالعين المجرده قد تري في العلن السب واللعن ولكن خلف الكواليس تتم طبخات أخري ..............

الغرب وامريكا يتعاملون معنا على أساس اننا ما زلنا عبيد تحت رحمتهم يجب التوسل لهم حتى يجودوا علينا بالرحمات والرضا لا يريدون من يتعامل معه بندية ونحن قوم تربينا في بيوت لم تعرف الزل والقهر ويكفي ان دراويشنا قطعوا راس غردون .

نحن لسنا أرهابيين ولا نعرف الارهاب ولكن لا نرضي ان يداس لنا على طرف اخي الفاضل كل المراد من كل هذا الزخم الاعلامي واعتقد رايت بام عينك مواقف كل الشعب السوداني مع البشير عندما فكر الامريكان والفرنسيون احاكة موضوع محكمة اوكامبو .
وقالها يوما سبدرات سوف نموت كما تموت الاشجار واقفة ............

اسعدك الله في الدارين

كدا طلعنا من المنشية وماشين على الصحافات .........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو رائد

أبو رائد



عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الثلاثاء 18 أغسطس 2009 - 17:00

الباشا كتب:
أبو رائد كتب:

كيف ولماذا جاء الحصار ؟

أعتقد بانك تذكر عندما قامت امريكا بعمل التحالف ضد العرق لغزوه الكويت واعتقد كلنا كنا مواكبين لهذا الحدث الذي غير خارطة العالم العربي وقال بوش الاب والإبن ( يا معانا يا ضدنا ).
لو تذكر في تلك الايام زار الرئيس حسنى مبارك السودان لمدة ساعة في مطار الخرطوم وكان هذه الكلام في بداية ايام الانقاذ جاء برسالة واحدة ومحدده للرئيس عمر البشير ( بارك التحالف لضرب العراق وكل ديونك مسددة وسوف تحصل على التأييد العالمي لنظامك وتفتح لكل كل الابواب المصده )

عندما ذهب البشير لمؤتمر القمة العربي الذي عقد في السعودية قال بالنص ( نحن ضد أحتلال العراق للكويت ونطالب صدام حسين بالانسحاب من الكويت فوراً ويجب ان تحل القضية في إيطار عربي وعدم تدخل امريكا ودول الغرب في منطقة الخليج لحل المشكلة ) .

رغم اختلافي معك في موقف الحكومة الداعم للعراق التي احتلت دولة عربية بقوة السلاح .. إلا أنني أجد أن السبب الرئيس في معاداة أمريكا للسودان ليس هذا الموقف بل هو النظام الشمولي الذي كان سائداً وقتها .. ثم أن هذا الموقف تم اتخاذه عام 1990 عندما كانت الإنقاذ تدار بأمر الترابي المتهم بالإرهاب عند الغرب .. وقد تخلت الحكومة عن الترابي وصحبه وزجت بهم في المعتقلات ..
الآن الوضع تغير .. وتغيرت مفاهيم الإنقاذ وبدلاً من حكم الحركة الاسلامية تم عمل وعاء المؤتمر الوطني الذي يضم حتى المسيحيين ..وأصبح النائب الأول لرئيس الجمهورية مسيحياً ورضخ السودان للضغوط الدولية .. وأمريكا تتابع ما يحدث فلماذا لم تصالح السودان؟


لم تدعم الحكومة موقف العراق وكان كلام البشير واضح ( ندين احتلال العراق للكويت ونطالب صدام حسين بالخروج فوراً من العراق ) وسمعتها بإذني في مؤتمر القمة العربية الطارئ الذي عقد في السعودية .

الحركة التي قام بها السودان أربكت الامريكان والغرب ( نحن العرب والافارقة يجب ان نعيش شتات وتفرقة )
اما هم يقيمون الاتحادات والتكتلات .

وقول الحق عز وجل واضح ( لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) واعتقد الآية كفيلة بالرد على أي إستفسار .
اها قولك شنو ؟
العراق عندما إحتل الكويت كانت له أسبابه المقنعة من منظورهم ونحنا ضدها تمام كشعب سوداني وموقف حكومة ولكن هناك امور تدور في الخفاء لا نعلمها نحن العامة ( ولكن يعلمونها هم ) والكلام تحته كلام ودعنا لا نخوض في ذلك كثير لانه ليس شاننا .

الترابي هذا أكبر نكبة مرت على السودان ولكن الحمد لله ربنا فكانا من شره .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباشا





عمر البشير وعبد العظيم بشير Empty
مُساهمةموضوع: رد: عمر البشير وعبد العظيم بشير   عمر البشير وعبد العظيم بشير Icon_minitime1الأربعاء 19 أغسطس 2009 - 11:54

أبو رائد كتب:

الغرب وامريكا يتعاملون معنا على أساس اننا ما زلنا عبيد تحت رحمتهم يجب التوسل لهم حتى يجودوا علينا بالرحمات والرضا لا يريدون من يتعامل معه بندية ونحن قوم تربينا في بيوت لم تعرف الزل والقهر ويكفي ان دراويشنا قطعوا راس غردون .

تعرف يا أبو رائد
أنا ما عاوز أقول ليك دي هتافية لكن كلامك دة بيكضبو الواقع
الغرب يريدنا أن نتوسله؟؟؟؟؟؟
من الذي أنشأ مشروع الجزيرة ؟
من الذي أنشأ السكة الحديد ؟
من الذي أنشأ جامعة الخرطوم ؟
من الذي بدأ المدارس في السودان ؟
من الذي دعا لتعليم البنات ؟
من الذي بدأ بالحرب على الخفاض الفرعوني ؟

أليس هو ذات المستعمر الغربي ؟
هل أنشأ لنا أكبر مشروع زراعي في افريقيا والوطن العربي من أجل أن نستجديه؟؟
هل ربط كل السودان بالسكك الحديدية من أجل أن نصبح عبيداً له ؟
هل أنشأ جامعة الخرطوم (كلية غردون) لنتوسل لهم ؟
هل تكفل بالمنح الدراسية لخريجينا حتى بعد خروج الانجليز من أجل أن يجهلنا؟

فلتعرف يا رعاك الله أن من ينشئ مشروعاً زراعياً يريد أن ينفع البلاد ..... ولكن من يعدم ذلك المشروع ويدمره ويبيعه هو من يريد أن يقهرنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
عمر البشير وعبد العظيم بشير
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
 مواضيع مماثلة
-
» مابين فصول مدراس جيدة ومعتمد الحصاحيصا وعبد العظيم عبد المجيد 0توجدصور
» الى سعادة العقيد شرطة /عبد العظيم بشير
» ياعمر البشير أمرق النصيحة .. "الأسد الجربان والثعلب الماكر والحمار الغافل"
» وفات الاستاذ علي البشير والد عضو المنتدي هشام علي البشير
» الف سلامه لوالد عبداللطيف وعبد الكريم عوض الله

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: منتدى الحصاحيصا العام-
انتقل الى: