بداية النهايه

اندهشت كثيرا لترشيح الحركة الشعبية للاخ ياسر عرمان لرئاسة الجمهورية كما اندهش معي كثيرا من المراقبين والمهتمين بالشان والمشهد السياسي فى السودان كما استطعت ان التقط نفس الاندهاش علي المرشح نفسه من احدي التصريحات التي ادلي بها بعيد ذلك ... ومصدر الاندهاش حين نتحدث عن امر بحجم رئاسة الجمهورية حيث نري ان الاحزاب والنخب السياسية التي تتباري علي ذلك انما تقدم ترشيحاتها علي معايير واسس كثيره ومنها ليس علي سبيل الحصر انها تسعي دايما نحو تقديم رجلها الاول سنا وتجربة وخبرة وقيادة الامر الذي يقودنا الي تساول مشروع هل الحركة قدمت مرشحها علي هذا الاساس ونحن نعلم ان بالحركة من هم يتمتعون بتلك الصفات اكثر من غير مرشحها المقدم , واذا تم التقديم علي اساس انه شمالي بالحركة فاننا نعلم ايضا ان هناك شماليين قد سبقوه انضماما للحركة ولهم مجاهدات كثيره فى العمل العام بل ومنهم من تقلد مناصب تنفيذيه وسياديه متقدمه ومنهم من له اسهامات نظريه وفكريه رفدت المكتبه السياسيه والذهنيه السودانيه بكثير من المؤلفات والنصوص .. يقيني ان كل الاحزاب السياسيه والتي تشارك بمرشحين دون مستوي رئاسة الجمهوريه تقيم نسب محدده لاتحمال فوز مرشحيها او سقوطهم واذا رات ان حظ المرشح بالفوز كبيرا دفعت بترشيحه والا اثرت ان تدعم مرشح من فريق اخر وفقا لبرنامج حد اني فما بالك بمنصب كرئيس للجمهوريه , فهل ياتري فعلت الحركة الشعبية ذلك؟
اذا افترضنا فوز السيد ياسر عرمان فى الانتخابات المقبله برئاسة الجمهورية وفوز سلفاكير برئاسة حكومة الجنوب ( مثلا) فمن سوف يصير رئيسا للاخر , المنطق يقول ان رئيس الجمهوريه هو رئيس عموم اهل السودان بمافيهم رئيس حكومة الجنوب والواقع يقول ان رئيس حكومة الجنوب هو رئيسا فعليا وتنظيميا وقائدا لرئيس الجمهوريه ( اشكالية دستوريه) هل تسطيع النخبه السياسيه بحلها ( اقترح وجود د. الترابي هنا ) ليساعد فى ذلك بفقه الضروره . مربط الفرس اذا سقط السيد عرمان فى الانتخابات وهذا بالضروره ان يحسب ضده جماهريا .. هل سوف تستخدم الحركة هذا الورقه ضده لاقصائه عن المشهد السياسي فى الحركه , كثير من المخاطر والتعقيدات السياسيه تنتظر السيد عرمان فى حاله فوزه وفي حالة خسرانه فى انتخابات رئاسة الجمهورية .. اني اري تحت الرماد وميض نار

اليس مجرد احتمال بان يكون هنالك اتفاق للحركة مع المؤتمر الوطنى بتأييد البشير رئيسا بدفع مرشح اقل حظاً ؟؟؟؟

الاخ راشد
اذا كان ذلك كذلك , اليس من حقنا التساؤل اي شراكة هذه سواء اكانت سياسيه او تنفيذيه ... مبدأ الشراكه الا يجعلهم ينسقون مواقفهم لتقديم مرشح يمثل علي الاقل تلك الشراكه ... والمشاهد كثيره والتداعيات اكثر وانت وانا والكل يعلم ان هذه الشراكة ليست سريه والحزبين يعلمون جيدا ان هناك كثير من ما اتفقوا عليه لم ينفذ حتي الان ... تبدو الاجابه علي هذه التساولات صعبه الحين , ولكن تبقي المعضله هي فى ترشيح الحركة الشعبيه what is the target on that يقيني ان في الامر امر ما نتمني ان ينجلي ولو رويدا رويدا

الاخ الكريم مبارك
تحياتى
توقعت أن تكون قد قرأت مابين بين السطور لهذا القرار المنطقى من الحركه بترشيح ياسر عرمان لرئاسة الجمهوريه
فالمسأله ليست أهليه المرشح لينافس بقدرماهى تطور طبيعى لانتهاء أدوار الكوادر الشماليه فى الحركه ولعلك تابعت برنامج مواجهه والذى استضاف الدكتور لام أكول ليضع النقاط فوق الحروف مبينا تكتيك الحركه الشعبيه فى تعاملها مع الكوادر والاحزاب الشماليه
ولو كانت هنالك جديه من الحركه لدفعت بمن هو أفضل منه وأكثر قبولا وأكبر تجربه ولكن ياسر عرمان أصبح الان كرتا محروقا للحركه ولامكان له ان تمت الوحده أو الانفصال والايام جديره بكشف هذا الامر
ودمت

يا بركة حمداً على السلامة.

وبالنسبة لدهشتك من ترشيح الحركة لياسر عرمان ، فالمؤكد بأن للحركة حساباتـها في خوض الإنتخابات ، وما يرشح عن الإعلام لا يتعدى مجرد تحليلات لمراقبين سياسيين قد تخطي وقد تصيب ، لكن لم أتبين حقيقة سبب دهشتك من ترشيح الحركة لياسر عرمان، وإذا لم أكن مخطئاً فقد فهمت من كلامك بأن ياسر عرمان ليس الأكبرسناً من بين عضوية الحركة ، مما قلل من حظوظه في التجربة والخبرة والقيادة وتلك وفق ما تراه أنت معايير وأسس توضع في الإعتبار عند ترشيح العضوية لمنصب بحجم رئيس الجمهورية !!.

بمفهوم المخالفة فأنت ( حسبما فهمت من دهشتك ) تعتقد بأن حظوظ عمر البشير "مرشح المؤتمر" أوفر حظاً من ياسر عرمان "مرشح الحركة" ؟؟ ودا بإفتراض عدم تقديم بقية التنظيمات السياسية لمرشحين آخرين لمنصب رئيس الجمهورية ، ووفق ما أرى ــ دون الخوض في تكتيكات الحركة ــ فإن ياسر عرمان بمعاييرك المنوه عنـها آنفاً ــ فسنه ( إلا إذا كانت أقل مما هو مقرر ) تؤهله لرئاسة البلد حتى لو كان في الحركة من هو أكبر منه سناً ، أما تجاربه وخبراته ، فالرجل مشهود له بمواقفه الوطنية الباسلة ، ومنافحته ضد الظلم بكل أشكاله حتى في الفترة قبل إنضمامه للحركة الشعبية برفقة القائد الفذ جون قرنق عليه الرحمة.

أما إذا كنت تقصد بالتجارب والخبرات تلك المتعلقة بالرئاسة ، فأعتقد بأنـها لا تمثل بل لا تضيف كثيراً للمرشح ، بل بالعكس فإنه كلما زادت فترة الحكم كلما قلت حظوظ الرئيس في الفوز لفترات لاحقة ، وهذا في البلدان التي يتم فيـها تداول السلطة سلمياً ـــ وفي كثير من الدساتير يمتنع أن تمتد فترة الرئيس لأكثر من دورتين إثنتين فقط ـــ فما بالك بمن أخذها عنوة كما هو الحال بالنسبة للتجربة الماثلة للرئيس الإنقلابي عمر حسن أحمد البشير والحاكم لمدة زادت عن عشرين عاما ؟؟.

فماذا أضاف لنفسه في خلال العشرين سنة الماضية ؟؟ ، فعلى الصعيد الداخلي فالحديث أصبح مكروراً مما لا أرى سبباً للخوض فيه ، أما على الصعيد الخارجي فقد كسب السودان عداوة جيرانه وأصدقائه على مستوى المعمورة وإنتهى به الأمر بأن أصبح مطلوباً من المحكمة الجنائية الدولية لمواجهة إتـهامات المجني عليـهم فيـها ملايين من أفراد شعبه في إقليم دارفور.
وفي إعتقادي بأن سبب ترشيح الحركة لعرمان ( بالإضافة لأسباب أخرى في علم الحركة ) قصد به تفويت الفرصة على رافعي شعارات الإسلام السياسي ( حتى في وجود الدستور الحالي) الذين لا يتورعون في الرجوع لشعارهم التليد بعدم جواز رئاسة غير المسلم لدولة الإسلام ، ودا موضوع لا نود أن نقحمه في هذه المداخلة منعاً للإطالة على القاري الكريم ، ولذلك وإذا إستصحبنا الدستور وقوة وصلابة ياسر عرمان فإنني أرى بأنه أوفر حظاً من عمر البشير وبما لا يقاس.

وتقبل تحياتي وكامل تقديري ،،

يا بركة حمداً على السلامة.

وبالنسبة لدهشتك من ترشيح الحركة لياسر عرمان ، فالمؤكد بأن للحركة حساباتـها في خوض الإنتخابات ، وما يرشح عن الإعلام لا يتعدى مجرد تحليلات لمراقبين سياسيين قد تخطي وقد تصيب ، لكن لم أتبين حقيقة سبب دهشتك من ترشيح الحركة لياسر عرمان، وإذا لم أكن مخطئاً فقد فهمت من كلامك بأن ياسر عرمان ليس الأكبرسناً من بين عضوية الحركة ، مما قلل من حظوظه في التجربة والخبرة والقيادة وتلك وفق ما تراه أنت معايير وأسس توضع في الإعتبار عند ترشيح العضوية لمنصب بحجم رئيس الجمهورية
.............
المحبوب تحياتي
نعم اخي المحبوب هناك شائعات قويه تؤكد ما طرحته فى هذا الصدد .. نعم اخيى المحبوب حينما نتحدث بمنصب فى حجم رئاسة الجمهوريه ينبغي حشد وتوخي المسلمات سابقة الذكر من تجارب وخبره تتوفر بالحجم التراكمي للعمر ( هناك فرق للترشح لرئاسة الجمهوريه ولرئاسة اي شي اخر مثلا دائره جغرافيه , دوائر خريجين , قوائم وهلمجرا) اخي هناك فرق كبير بين ( الاركان السياسية وبين رئاسة الجمهوريه)

بمفهوم المخالفة فأنت ( حسبما فهمت من دهشتك ) تعتقد بأن حظوظ عمر البشير "مرشح المؤتمر" أوفر حظاً من ياسر عرمان "مرشح الحركة" ؟؟ ودا بإفتراض عدم تقديم بقية التنظيمات السياسية لمرشحين آخرين لمنصب رئيس الجمهورية ، ووفق ما أرى ــ دون الخوض في تكتيكات الحركة ــ فإن ياسر عرمان بمعاييرك المنوه عنـها آنفاً ــ فسنه ( إلا إذا كانت أقل مما هو مقرر ) تؤهله لرئاسة البلد حتى لو كان في الحركة من هو أكبر منه سناً ، أما تجاربه وخبراته ، فالرجل مشهود له بمواقفه الوطنية الباسلة ، ومنافحته ضد الظلم بكل أشكاله حتى في الفترة قبل إنضمامه للحركة الشعبية برفقة القائد الفذ جون قرنق عليه الرحمة
....................
لا يامحبوب لم اقصد ان حظوظ عمر البشير اقوي من ياسر عرمان بناءا على عنصر السن فقط , ولم اقصد ان سن عرمان العمريه لاتسمح له بالترشيح لرئاسة الجمهورية ( دستوريا له الحق) نحنا لم نقل ان ياسر عرمان ليست له مواقف وطنيه وانه لم ينافح ضد الظلم , ولكننا نري ان بالحركة من هم اكثر مواقف وطنية ومناحفه ضد الظلم واكبر سنا وحكمة وحنكة ودراية سياسية وقدما فى الالتحاق بالحركة وشماليين ايضا ومجمل القول اني لم اذكر حتي بمفهوم المخالفه حظوظ فوز عمر البشير علي ياسر ( علي الرغم من تصورى ان الامر اذا انحصر عليهما سوف يكون واضح وضوح الشمس)

أما إذا كنت تقصد بالتجارب والخبرات تلك المتعلقة بالرئاسة ، فأعتقد بأنـها لا تمثل بل لا تضيف كثيراً للمرشح ، بل بالعكس فإنه كلما زادت فترة الحكم كلما قلت حظوظ الرئيس في الفوز لفترات لاحقة ، وهذا في البلدان التي يتم فيـها تداول السلطة سلمياً ـــ وفي كثير من الدساتير يمتنع أن تمتد فترة الرئيس لأكثر من دورتين إثنتين فقط ـــ فما بالك بمن أخذها عنوة كما هو الحال بالنسبة للتجربة الماثلة للرئيس الإنقلابي عمر حسن أحمد البشير والحاكم لمدة زادت عن عشرين عاما ؟؟
...........
بالطبع ليست المتعلقه بالرئاسة وحدها وكنني اختلف معك فى انها حتما تمثل وتضيف للمرشح وكذلك للناخب

فماذا أضاف لنفسه في خلال العشرين سنة الماضية ؟؟ ، فعلى الصعيد الداخلي فالحديث أصبح مكروراً مما لا أرى سبباً للخوض فيه ، أما على الصعيد الخارجي فقد كسب السودان عداوة جيرانه وأصدقائه على مستوى المعمورة وإنتهى به الأمر بأن أصبح مطلوباً من المحكمة الجنائية الدولية لمواجهة إتـهامات المجني عليـهم فيـها ملايين من أفراد شعبه في إقليم دارفور.
...............
استاذي محبوب
لم اقصد بالبوست ورود مفارنة بين عمر البشير وياسر عرمان كما لم اقصد ان يكون البوست مناظرة بينهما ايضا , انا اوردت جملة ملاحظات يتناولها الشارع السياسي السوداني فيما يتعلق بترشيح ياسر عرمان للرئاسة . اتحفظ في طلب الرئيس عمر البشير من قبل المحكمة الجنائية ( لاسباب قانونيه واخري موضوعيه) كتبتها فى بوست منفصل يمكنك الرجوع اليه .. علي فكرة كنت متابع لتداعيات المحكمة الجنائية بين النخب والاحزاب السودانيه وجميعها اجمعت علي الا ولاية للمحكمة الجنائية فى ادانة الرئيس عمر البشير كذلك ذهبت الي ذلك معظم الاراء والاستطلاعات القانونية والتي اجد نفسي لا اختلف معها ( حتي الحركة الشعبية نفسها رفضت ذلك)

وفي إعتقادي بأن سبب ترشيح الحركة لعرمان ( بالإضافة لأسباب أخرى في علم الحركة ) قصد به تفويت الفرصة على رافعي شعارات الإسلام السياسي ( حتى في وجود الدستور الحالي) الذين لا يتورعون في الرجوع لشعارهم التليد بعدم جواز رئاسة غير المسلم لدولة الإسلام ، ودا موضوع لا نود أن نقحمه في هذه المداخلة منعاً للإطالة على القاري الكريم ، ولذلك وإذا إستصحبنا الدستور وقوة وصلابة ياسر عرمان فإنني أرى بأنه أوفر حظاً من عمر البشير وبما لا يقاس.

وتقبل تحياتي وكامل تقديري ،،
المحبوب أحمد الأمين
..............
اوكي استاذ محبوب
وهل بترشيح عرمان من قبل الحركة فقط تستطيع الحركة اثبات ذلك( اقصد بانه ليس هناك غير عرمان بالحركة) تستطيع من خلاله الحركة به تفويت الفرصة علي رافي شعارات الاسلام السياسي ( يعني مافي مسلم بالحركة غير عرمان) تستخدمه الحركة لدحض مقولتهم بعدم جواز رئاسة غير المسلم لدولة الاسلام ( وهي وينا دولة الاسلام)
لا تصور ان عرمان اوفر حظا بالفوز سوي من البشير او من غيره

الاخ مبارك لك التحية ولكل المتداخلين
يعتقد محللون ان قرار ترشيح ياسر عرمان الى رئاسة الجمهورية يشير الى ان الحركة لم تلجا الى منافسة البشير بجدية لذا لم ترشح سلفاكير لمنافسته وان الخطوة وراءها رغبة الحركة فى ابرام صفقة او تحالفات سياسية مع شريكها حزب المؤتمر الوطنى الحاكم تستند على ترك الجنوب لها كاملا فى مقابل عدم منافستها للبشير حتى لا يفقد اصوات خمسة ملايين ناخب فى الجنوب ونحو مليونين اضافيين وولايتى النيل الازرق وجنوب كردفان وكما يعتقد بان القرار تكتيكى اذ يمكن للحركة ان تسحب عرمان فى اى لحظة بدون حرج اذا ما توصلت الى تفاهمات مع القوى السياسية فى الحكم او المعارضة قبل الانتخابات
ويرى مراقبون ان ترشيح عرمان لا يخلو من ذكاء ومراوغة فالحركة تريد ان تبعث برسالة الى جهات داخلية وخارجية انها قومية التوجه ولا تتخلى عن موقعها فى شمال البلاد

يابركة نـهارك سعيد ،،

وياسر سعيد عرمان ،،

يعني نـهارك وياسر الاتنين أولاد سعيد ،،

انت قلت :

حينما نتحدث بمنصب فى حجم رئاسة الجمهوريه ينبغي حشد المسلمات سابقة الذكر من تجارب وخبره تتوفر بالحجم التراكمي للعمر .........

والكلام دا ما عندو معنى ولا يسانده الواقع ، ولا يقدح في صحة ذلك كونك أشرت لتلك المعايير بأنـها مسلمات !! والمسلمات دي لدى من ، مسلم بيـها وين بالضبط ، ومن ناحية تانية ، فواقع الحال يضعف من حججك إن نقل ينفيـها ، فممكن تلاقي زول زي باراك اوباما في الولايات المتحدة الأمريكية ، في ناس في الحزب الديمقراطي يلدوه ، وامكن يكون أصغر من أصغر أبنائـهم ، ومع ذلك فالكاريزما لعبت دور حاسم في نيله لثقة الديمقراطيين والشعب الأمريكي ، ولم تشفع لمنافسه الجمهوري سنه وشعره الذي غالبه الشيب وصرعه ، ونفس السيناريو حصل من قبل مع توني بلير عندما إنتزع ثقة المحافظين والناخبين في بريطانيا ، ونحن هنا بصدد عامل السن فقط زي ما انت عارف .

أما كلامك عن :

ان هناك فرق للترشح لرئاسة الجمهوريه ولرئاسة اي شي اخر مثلا دائره جغرافيه , دوائر خريجين , قوائم وهلمجرا ، اخي هناك فرق كبير بين الاركان السياسية وبين رئاسة الجمهوريه........

فهذا ينم عن تقليل غير مبرر لأهمية الدوائر الإنتخابية بأشكالـها المختلفة في تكملة دعائم الممارسة الإنتخابية بشكلـها المترابط ، أما بشأن الفرق بين الاركان السياسية وبين رئاسة الجمهوريه ، يعلم الله لم أستبين مقصدك فإذا كان المقصود بالأركان السياسية أركان النقاش فـهذه منابر تقام في إطار إبراز البرامج التي تطرحـها التنظيمات السياسية ، وقد برع فيـها ياسر عرمان أيما براعة إبان دراسته الجامعية في القاهرة فرع الخرطوم ، وقد كان كادر تنظيمي وخطابي لم تلن له قناة ، ورئاسة الجمـهورية منصب دستوري وليس منبراً ، عشان كدة أنا ما شايف أي علاقة بين الإتنين توجب المقارنة ، أما حكاية ان الفرق بين الاتنين كبير فأعتقد كبير دي مبالغة ساي.

......................... ولكننا نري ان بالحركة من هم اكثر مواقف وطنية ومناحفه ( منافحة ) ضد الظلم واكبر سنا وحكمة وحنكة ودراية سياسية وقدما فى الالتحاق بالحركة وشماليين ايضا ومجمل القول اني لم اذكر حتي بمفهوم المخالفه حظوظ فوز عمر البشير علي ياسر ( علي الرغم من تصورى ان الامر اذا انحصر عليهما سوف يكون واضح وضوح الشمس

ليس بالحركة من هو أقدر وأكثر خبرة ودراية ووطنية من ياسر عرمان على خوض المنافسة ، والكلام دا الحركة حسمته عندما ناقشت واعلنت ترشيحه ، وما تخلط ياعزيزي الفاضل بين ممارسة الحركة الشعبية لحق الترشيح ، وممارسة الناخبين في الإختيار ، فالحركة كتنظيم رشحته وفق تكتيكاتـها لخوض المنافسة حينما إرتأت مناسبته ، نجي نحن نقول ليـهم يا جماعة الخير الراجل دا صغير جيبو واحد أكبر منو ، طبعاً ما داير أعلق على الكلام البرددو فيه ناس الطيب مصطفى خال الرئيس الحاكم عشرين سنة ومرشح تاني ، فيا عزيزي الفاضل نحن كلامنا بعدين في صناديق الإقتراع في ابريل إذا قدر لـهذه الانتخابات أن تقوم على ما إنطوت عليه متطلباتـها من تعداد ، ومفوضية إنتخابات وسن قوانين أمن وخلافه ، طبعاً ممكن يكون لينا دور قبل كدة ، دورنا كناخبين وليس موجهين لسياسات التنظيمات السياسية ( بإستثناء أعضاء التنظيم ) فإما أن نكون قد إقتنعنا به ونصوت ليهو أو ندي صوتنا للمنافسين الآخرين.

بكل تأكيد انت لم تصرح بترجيح كفة عمر حسن البشير على كفة ياسر عرمان ، ولو صرحت فهذا حقك ، لكن أحب أذكرك بأن ياسر عرمان (وفق ما يرى ناس المؤتمر ) بشكل خطر حقيقي على عمر البشير ، إن لم يقولو بأنه المنافس الأشرس من بين جميع المرشحين الذين سوف تتقدم بـهم التنظيمات الأخرى ، ومعهم حق في ذلك ، فهو شاب في مقتبل العمر على خلاف ما جرت عليه ترشيحات الرئاسة في تاريخ السودان المعاصر ...



وسوف أعود لبقية الحديث في وقت لاحق إن شاء الله

وكن بألف خير وكذلك الإخوة الأعضاء

الاخ علي سركيس
طبعا فى عالم السياسه مااشرت اليه وارد ايضا وهذا ايضا مثار للاندهاش ..
شكرا لاهتمامك بالامر ومشاركتك فيه

المحبوب تحياتي
بالليل بتشوف كويس وبتقرأ كويس ... غايتو بي طريقتك دى بتعوق ليك زول
...........................
والكلام دا ما عندو معنى ولا يسانده الواقع ، ولا يقدح في صحة ذلك كونك أشرت لتلك المعايير بأنـها مسلمات !! والمسلمات دي لدى من ، مسلم بيـها وين بالضبط ، ومن ناحية تانية ، فواقع الحال يضعف من حججك إن نقل ينفيـها ، فممكن تلاقي زول زي باراك اوباما في الولايات المتحدة الأمريكية ، في ناس في الحزب الديمقراطي يلدوه ، وامكن يكون أصغر من أصغر أبنائـهم ، ومع ذلك فالكاريزما لعبت دور حاسم في نيله لثقة الديمقراطيين والشعب الأمريكي ، ولم تشفع لمنافسه الجمهوري سنه وشعره الذي غالبه الشيب وصرعه ، ونفس السيناريو حصل من قبل مع توني بلير عندما إنتزع ثقة المحافظين والناخبين في بريطانيا ، ونحن هنا بصدد عامل السن فقط زي ما انت عارف
..........
اخونا المحبوب ( عناصر القياس) وانت تعرف جيدا ان هذا قياس مع الفارق كما يقول اهل الشريعة والقانون

فهذا ينم عن تقليل غير مبرر لأهمية الدوائر الإنتخابية بأشكالـها المختلفة في تكملة دعائم الممارسة الإنتخابية بشكلـها المترابط ، أما بشأن الفرق بين الاركان السياسية وبين رئاسة الجمهوريه ، يعلم الله لم أستبين مقصدك فإذا كان المقصود بالأركان السياسية أركان النقاش فـهذه منابر تقام في إطار إبراز البرامج التي تطرحـها التنظيمات السياسية ، وقد برع فيـها ياسر عرمان أيما براعة إبان دراسته الجامعية في القاهرة فرع الخرطوم ، وقد كان كادر تنظيمي وخطابي لم تلن له قناة ، ورئاسة الجمـهورية منصب دستوري وليس منبراً ، عشان كدة أنا ما شايف أي علاقة بين الإتنين توجب المقارنة ، أما حكاية ان الفرق بين الاتنين كبير فأعتقد كبير دي مبالغة ساي.
.................
طبعا هناك تقليل عزيزي المحبوب وهو تقليل كيفي وليس كمي .... كما انني عرف من برع ايضا فى تلك الاركان من كوادر الجبهة الديمقراطيه وانضموا للحركة بعد ذلك ولو رشحتهم الحركة لزاد ذلك فى اندهاشي

ليس بالحركة من هو أقدر وأكثر خبرة ودراية ووطنية من ياسر عرمان على خوض المنافسة ، والكلام دا الحركة حسمته عندما ناقشت واعلنت ترشيحه ، وما تخلط ياعزيزي الفاضل بين ممارسة الحركة الشعبية لحق الترشيح ، وممارسة الناخبين في الإختيار ، فالحركة كتنظيم رشحته وفق تكتيكاتـها لخوض المنافسة حينما إرتأت مناسبته ، نجي نحن نقول ليـهم يا جماعة الخير الراجل دا صغير جيبو واحد أكبر منو ، طبعاً ما داير أعلق على الكلام البرددو فيه ناس الطيب مصطفى خال الرئيس الحاكم عشرين سنة ومرشح تاني ، فيا عزيزي الفاضل نحن كلامنا بعدين في صناديق الإقتراع في ابريل إذا قدر لـهذه الانتخابات أن تقوم على ما إنطوت عليه متطلباتـها من تعداد ، ومفوضية إنتخابات وسن قوانين أمن وخلافه ، طبعاً ممكن يكون لينا دور قبل كدة ، دورنا كناخبين وليس موجهين لسياسات التنظيمات السياسية ( بإستثناء أعضاء التنظيم ) فإما أن نكون قد إقتنعنا به ونصوت ليهو أو ندي صوتنا للمنافسين الآخرين
.................
طبعا يامحبوب انا لا اتفق مع هذا الكلام كلية لاني اري ان فى ترشيحه امر ما وهى طبعا من حقها ان ترشح من ترشحه ومن حقنا ان نبدي وجهة نظرنا حول ذلك .. موش الديمقراطيه هى برضو كده ...بعدين ليس المقصود ابدا صغر السن ياعزيزى ... المحبوب اليس من حقنا التعليق قبل صناديق الاقترع وهذا ما نفعله الان وحين نندهش هذا لا يعني اننا نوجه سياسات التنظيمات السياسيه وليس لنا الحق فى ذلك لاننا اصلا ليس باعضاء فيها .. ومن حقنا ان نقول ونعلق قبل ان نعطي اصواتنا ( ولا موش كده) ومسالة ان نعطي اصواتنا ده امر اخر وحريه فرديه

بكل تأكيد انت لم تصرح بترجيح كفة عمر حسن البشير على كفة ياسر عرمان ، ولو صرحت فهذا حقك ، لكن أحب أذكرك بأن ياسر عرمان (وفق ما يرى ناس المؤتمر ) بشكل خطر حقيقي على عمر البشير ، إن لم يقولو بأنه المنافس الأشرس من بين جميع المرشحين الذين سوف تتقدم بـهم التنظيمات الأخرى ، ومعهم حق في ذلك ، فهو شاب في مقتبل العمر على خلاف ما جرت عليه ترشيحات الرئاسة في تاريخ السودان المعاصر
.............
ياسر عرمان يشكل خطر حقيقي علي عمر البشير ( اذا فليمد عمر البشير رجليه ويستريح ) المحبوب يا اخوي البشير قال ( لجهابذه العالم) ديل ضبانه فى اضان فيل ...... ههههههه
المحبوب عزرا ان لم اكن جادا فقد اضحكتني حكاية ان مرشح الحركة الشعبيه يشكل خطرا علي عمر البشير .. طيب كيف يكون الحال اذا الحركة رشحت د. منصور خالد مثلا

ولو ما أربكتـهم حكاية ترشيح عرمان ،،

الساهلة دي ،،

فخلي عمر البشير يمد رجليه ،،

عرض وطول ،،

لكن كمان يخلي ،،

خالو يمسك لسانو ،،



جائي ليك يا بركة لكن بالرواقة ،،

والمداخلة دي لزوم رفع البوست لأعلى عشان بكرة ما ألقاه لحق الصح ،،

اليومين ديل شايف وتيرة الموقع إزدادت سرعة ،،

بفعل نشاط ناس الداخل المبهر ،،

وتقديمـهم لأعمال جليلة ،،

تسر القلب ،،



وكن كما أود أن تكون ،، بخير وسلام

ترشيح ياسر عرمان الهدف منه .............
إذا عاوزين وحده فوزوا ياسر عاوزين انفصال سقطوا ياسر ...............................
وبعداً يا ياسر القصر الجمهوري ...................لان كل الشعب السوداني يرغب الان في انفصال الشمال عن الجنوب .

أبو رائد كتب:

ترشيح ياسر عرمان الهدف منه .............
إذا عاوزين وحده فوزوا ياسر عاوزين انفصال سقطوا ياسر ...............................
وبعداً يا ياسر القصر الجمهوري ...................لان كل الشعب السوداني يرغب الان في انفصال الشمال عن الجنوب .

ابورائد .. دعنا نختلف معاك شوية فى حكاية كل الشعب السودانى دى.... على الاقل انا لست منهم ...

يابركة صباحك سعيد ،،

نرجع لقلق ناس المؤتمر من ترشيح ياسر عرمان ، وكما قلت لك من قبل فهو شاب في مقتبل العمر ، وبشكل خطر حقيقي لـهم وطبعاً عيونـم مفتوحة على ملايين الأصوات في الجنوب والتزوير في الجنوب فيهو صعوبة إن لم نقل إستحالة ، وملايين تقل عنـها قليلاً في الشمال ، خلاف أصوات المهمشين وأصحاب المظالم وضحايا ممارسات المؤتمر في الجزيرة ودارفور وكجبار وخلافه.



انت قلت :

بالطبع ليست المتعلقه بالرئاسة وحدها وكنني اختلف معك فى انـها حتما تمثل وتضيف للمرشح وكذلك للناخب !!

أوضحت لك بأنه كلما زادت فترة الحكم كلما قلت حظوظ الرئيس الحاكم في الفوز لفترات لاحقة ، والدليل على كدة هناك دساتير بتمنع أن تمتد فترة الرئيس الحاكم لأكثر من دورتين إثنتين فقط ، وفي تجربة البشير نفسه خير برهان ، فحجم الدمار زاد وبزداد طرديا مع سنين حكمه الإستبدادي ، أما الإضافة الأشرت ليـها بالنسبة للناخب ، فهذه لم تبين لنا كيفيتـها.



وأضفت :

بأنك لم تقصد بالبوست ورود مقارنة بين عمر البشير وياسر عرمان كما لم تقصد ان يكون البوست مناظرة بينهما ايضا ، وانك اوردت جملة ملاحظات يتناولها الشارع السياسي السوداني فيما يتعلق بترشيح ياسر عرمان للرئاسة .

والحقيقة أنا فهمت من كلامك بأنك داير ناس الحركة الشعبية يقدموا مرشح بمواصفات تمكن من هزيمة مرشح بمواصفات مرشح المؤتمر الذي تم ترشيحه بالتزامن مع ترشيح عرمان ، وما يتناوله الشارع تقريباً يتعلق بإجماع المعاضين للمؤتمر على تقديم مرشح واحد في مواجهة مرشح المؤتمر.



وأضفت كذلك :

بأنك تتحفظ في طلب الرئيس عمر البشير من قبل المحكمة الجنائية ( لاسباب قانونيه واخري موضوعيه) كتبتها فى بوست منفصل يمكنني الرجوع اليه ..

لكن ما وريتنا الرابط عشان نشوف تحفظك على قرار توجيه الإتـهام لعمر البشير بشأن بإرتكابه لجرائم ضد مواطنيه في دارفور.

كذلك :

بأنك كنت متابع لتداعيات المحكمة الجنائية بين النخب والاحزاب السودانيه وجميعها اجمعت علي الا ولاية للمحكمة الجنائية فى ادانة الرئيس عمر البشير !!

كلنا تابعنا الإجراءآت التي تم إتخاذها في مواجهة عمر البشير ، وعلى عكس ما قلت فقد تباينت الآراء ( السياسية ) حول ولاية المحكمة في نظر الإدعاءآت وتوجيه التـهم لعمر البشير ، وإدانة المتـهم تأتي في مرحلة المحاكمة اللاحقة لتوجيه الإتـهام.



وقلت :

كذلك ذهبت الي ذلك معظم الاراء والاستطلاعات القانونية والتي اجد نفسي لا اختلف معها ( حتي الحركة الشعبية نفسها رفضت ذلك ) ....

إختلافك أو إتفاقك مع الآراء والإستطلاعات ليس حجة ملزمة ، ببساطة لأنـها آراء بل إستطلاع لتلك الآراء ، ورفض الحركة الشعبية رأي مثله ومثل الآراء المستطلعة مع إني إطلعت على عدة خطابات رسمية للحركة تخالف ماذهبت إليه في ردك أو تعقيبك هذا.



وقلت مرة أخرى

وهل بترشيح عرمان من قبل الحركة فقط تستطيع الحركة اثبات ذلك ( اقصد بانه ليس هناك غير عرمان بالحركة) تستطيع من خلاله الحركة به تفويت الفرصة علي رافعي شعارات الاسلام السياسي ( يعني مافي مسلم بالحركة غير عرمان).

طبعاً بترشيح عرمان كمسلم شمالي أغبش وجائي من حلة سعيد في الجزيرة ، في كروت كثيرة سقطت في يد ناس المؤتمر ، طبعاً بنستصحب شعارات المؤتمر لمن نقول بأن عرمان شمالي مسلم ، وكلنا شهدنا دعايتـهم الكانت بتبثـها آلتـهم الإعلامية الضخمة في مواجهة قائد الحركة حال حياته ، وشاهدنا كيف تم تصوير حرب الجنوبيين بأنـها حرب تدعمـها الصليبية الدولية لإقتلاع الإسلام من السودان ، ومنع إنتشاره في افريقيا ، وجات إتفاقية نيفاشا وكشفت عن زيف الشعارات وسوء المنقلب ، وإعترف مهندس الإسلام السياسي بعد ما يسمى بالمفاصلة بأن كل الجنود الذين قضوا في الجنوب "فطائس" وليسوا شهداء .

ويضاف كذلك بأن إتفاق نيفاشا ترجم حقيقة الحرب في نصوصه ، وشهدنا بقسمة قيل بأنـها عادلة للثروة والسلطة ، مما أثبت فعلاً بأنـها حرب لا قداسة فيـها ، إلا لجهة حاجة مواطنين يعاملون كمواطنين من الدرجة الثانية داخل بلدهم ، لإختلاف ألوانـهم ، وسحناتـهم وثقافاتـهم عن ألوان ناس الوسط النيلي ، ويدين أغلبـهم بديانات تختلف عن ديانة ناس الوسط ، نصيبـهم من الثروة الكفاف ، ومن السلطة وزارة الثروة الحيوانية والري ، مواطنين يشعرون بالظلم الإجتماعي بأشكاله ، وتفرض عليـهم الثقافات قسراً ، مواطنين يطالبون بسودان تسود فيه قيم الحرية والعدل والمساواة ، فالشمالي المسلم الذي قاتل من أجل هذه القضايا الحيوية ما أظن ناس المؤتمر ممكن يرقدو ليهو في أمان ، بحسبان وجود المظالم بصور مختلفة شرقاً وغرباً ، والأيام القادمة قد تكشف الكثير الخطر.



ذكرت بعد ذلك

بأنك بتعرف من برع فى الاركان من كوادر الجبهة الديمقراطيه وانضموا للحركة بعد ذلك ولو رشحتهم الحركة لزاد ذلك فى اندهاشي ......

وحديثك دا بيخرج عن الموضوع وأنا ما عارف علاقة كوادر الجبهة الديموقراطية البارعين في الخطابة شنو بالموضوع دا ! اللهم إلا إذا كنت بتفتكر بأن عرمان ككادر خطابي لا يصلح لرئاسة جمهورية !! وأسمح لي أن أقول بأنه قد كان لياسر عرمان علاقة بالجبهة الديمقراطية ، ودا ما شي بينقص من حظوظه بل بالعكس فهذه إضافة له ، وإنت بنفسك أقريت ليهو بالبراعة في الخطابة السياسية ، والبراعة في الخطابة لا تأتي من فراغ ، إنما عن فكر وإلمام بالمعطيات ومقدرة على القراءة ودقة في التحليل.



وذكرت بعد ذلك

إنك ما بتتفق مع هذا الكلام كلية لأنك بترى فى ترشيحه امر ما وهى طبعا من حقها ان ترشح من ترشحه ومن حقك تبدي وجهة نظرنك حول ذلك .. وفق الديمقراطيه

...بعدين ليس المقصود ابدا صغر السن ياعزيزى ... وأنه من حقك التعليق قبل صناديق الاقترع وهذا ما تفعله الان وحين تندهش هذا لا يعني إنك بتوجه سياسات التنظيمات السياسيه وليس لك الحق فى ذلك لأنك اصلا ما عضو فيـها فيها .. ومن حقك ان تقول وتعلق قبل ان تعطي صوتك وفق الحرية الفردية.......

وبعيد ليك كلامي تاني عشان أقرب ليك المسافة (( .....ليس بالحركة من هو أقدر وأكثر خبرة ودراية ووطنية من ياسر عرمان على خوض المنافسة ، والكلام دا الحركة حسمته عندما ناقشت واعلنت ترشيحه ، وما تخلط ياعزيزي الفاضل بين ممارسة الحركة الشعبية لحق الترشيح ، وممارسة الناخبين في الإختيار ، فالحركة كتنظيم رشحته وفق تكتيكاتـها لخوض المنافسة حينما إرتأت مناسبته ، نجي نحن نقول ليـهم يا جماعة الخير الراجل دا صغير جيبو واحد أكبر منو ، طبعاً ما داير أعلق على الكلام البرددو فيه ناس الطيب مصطفى خال الرئيس الحاكم عشرين سنة ومرشح تاني ، فيا عزيزي الفاضل نحن كلامنا بعدين في صناديق الإقتراع في ابريل إذا قدر لـهذه الانتخابات أن تقوم على ما إنطوت عليه متطلباتـها من تعداد ، ومفوضية إنتخابات وسن قوانين أمن وخلافه ، طبعاً ممكن يكون لينا دور قبل كدة ، دورنا كناخبين وليس موجهين لسياسات التنظيمات السياسية ( بإستثناء أعضاء التنظيم ) فإما أن نكون قد إقتنعنا به ونصوت ليهو أو ندي صوتنا للمنافسين الآخرين.........))

بإختصار داير أقول ليك نحن ما أوصياء على الحركة ترشح من ترشح ونحن بعداك نصوت حسب قناعاتنا ، وإختلافي معاك في أنك وضعت نفسك في موضع عضو الحركة الموجه لسياساتـها وانت ناخب زيك وزي الناخبين ، وما حد منعك من أن تقول رايك في عرمان ولكن بدون شخصنة حتى لا نخدم قضايا المؤتمر التي يقاتل فيـها الآن الطيب مصطفى قتالاً شرساً للدرجة التي جعلته يقول بأن ياسر عرمان لا يؤتمن على أسرته فكيف نأتمنه على بلد.



ذكرت بعد ذلك

ياسر عرمان يشكل خطر حقيقي علي عمر البشير ( اذا فليمد عمر البشير رجليه ويستريح ) المحبوب يا اخوي البشير قال ( لجهابذه العالم) ديل ضبانه فى اضان فيل ...... ههههههه

ياسر خطر على البشير فعلاً يا بركة ولو أتيحت الفرصة لهما للتحدث عن الفساد مثلاً ، تفتكر البشير حا يقول شنو ؟؟

بعدين لو ما خطر على البشير فالطيب مصطفى ما لو هائج ومائج ما يرتاح ....... وبمدد كرعينو

المحبوب عزرا ان لم اكن جادا فقد اضحكتني حكاية ان مرشح الحركة الشعبيه يشكل خطرا علي عمر البشير .. طيب كيف يكون الحال اذا الحركة رشحت د. منصور خالد مثلا

الضحك ما ممنوع ، أضحك وإستغفر ، لكن الحركة إختارت عرمان ومنصور خالد قاعد خالف رجل في رجل ما سمنا بانـو اعترض ، ورايك شنو لو كان الترشيح مقدم من منصور خالد نفسو ؟؟ دحين ما بتبقى في أمراً ضيق ،،

وكن مطمئناً عزيزي الفاضل دائماً

نرجع لقلق ناس المؤتمر من ترشيح ياسر عرمان ، وكما قلت لك من قبل فهو شاب في مقتبل العمر ، وبشكل خطر حقيقي لـهم وطبعاً عيونـم مفتوحة على ملايين الأصوات في الجنوب والتزوير في الجنوب فيهو صعوبة إن لم نقل إستحالة ، وملايين تقل عنـها قليلاً في الشمال ، خلاف أصوات المهمشين وأصحاب المظالم وضحايا ممارسات المؤتمر في الجزيرة ودارفور وكجبار وخلافه
...............
يامحبوب صباحاتك حركة ونشاط ( بس ماحركة شعبيه)
يامحبوب عشان ما نكون اوصياء علي ناس الحركة الشعبيه ( ونمليهم) يرشحوا منو .. اتصور ان بالحركة الشعبيه من هم اكثر شبابا من مرشحهم الحالي وكذلك يشكلون خطر حقيقي وكبير للمؤتمر ( وهم طبعا احرار يرشحو منو) ونحنا ايضا احرار فى ان نندهش مع استقرئنا للتحليلات والتي ندرك جيدا انها الخري مندهشة .
جبت من وين ان التزوير فى الجنوب فيهو صعوبه وانا معلوماتي تشير ان بالجنوب كل شي فى ظل قبضة الحركة الشعبيه متاح هناك ومتوفر ... بنفس القدر الذي نتصور فيه ان المؤتمر سوف يقوم بتزوير الانتخابات فى الشمال فالحركة الشعبية فى الجنوب ايضا سوف تقوم بتزوير الانتخابات.
انا احد المهمشيين الذين تتحدث عنهم ولا اتصور انني سوف اعطي صوتي لمرشح من الحركة اذا لم يرضي طموحي مع تصورى ان بالحركة من اجدر بالترشيح .
لا اتصور ان تؤخد الشياء بردود الفعال خصما علي تصرفات المؤتمر فى الجزيره وكجبار .. فالناخب يعطي صوته وفقا لولاء يتصوره الناخب ذات نفسة